Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Šnipiškių NMC projektai

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė tomcat Rodyti pranešimą

    Kartais man neaišku, kodėl čia visi susišikę taip dėl tos Pilaitės,

    Pagrinde dėl to, kad tai yra užmiestis, formaliai priklausantis Vilniaus savivaldybei, ko pasekoje Vilnius turi ten statyti neefektyvią infrastruktūrą spręsdamas ten užprogramuotų kampščių bei niera kūr parkocy mašyna problemas, kurios ten yra/bus didesnės, nei bet kur pačiame Vilniuje ir kurių iš principo neįmanoma išspręsti. Tai yra kilpa miesto biudžetui.
    Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

    Comment


      Parašė Chatbot Rodyti pranešimą

      Ten buvo mano sarkazmas, matomai - nelabai pavykęs. Mano mintis buvo, kad vietos patrauklumą atspindi rinkos kaina, kuri Pilaitėje yra maža.
      Na čia dar priklauso per kokią funkciją tą patrauklumą vertinsi, jeigu Pilaitę toliau vertint tiktai pagal kotedžus, tai pagal kainą ji niekuo nesiskiria nuo Kalnėnų ar Fabuose bei Tarandėje statomų kotedžų, net tų pačių Antakalnio prakraštyje statomų kotedžų. Tai jeigu vertint per vienbučių namų prizmę, tai sakyčiau matyt yra to patrauklumo, nors aš asmeniškai imčiau turbūt Kalnėnus, nes arčiau centro. Bet jeigu vertint per butų prizmę, tai čia kaina priklausys, jau nuo atstumo iki centro.

      Parašė John Rodyti pranešimą


      Pagrinde dėl to, kad tai yra užmiestis, formaliai priklausantis Vilniaus savivaldybei, ko pasekoje Vilnius turi ten statyti neefektyvią infrastruktūrą spręsdamas ten užprogramuotų kampščių bei niera kūr parkocy mašyna problemas, kurios ten yra/bus didesnės, nei bet kur pačiame Vilniuje ir kurių iš principo neįmanoma išspręsti. Tai yra kilpa miesto biudžetui.
      Sutikčiau dėl kilpos biudžetui, jeigu pateiktum skaičius, kiek iš vieno ir kito rajono surenkama mokesčių ar nebus taip, kad mokesčių iš to rajono gaunama daugiau, negu kad pareina investicijų. Yra daugiau užmiesčių, kuriuos aš atkirpčiau kartu su Pilaite nuo Vilniaus teritorijos, pradedant Santariškėm ir baigiant visokiom Tarandėm, Kalnėnais, Salininkais ir t.t. tada sumažėtų infrastruktūros poreikiai labai greitai, nereikalinga čia jokia urbanizacija Vilniui.
      Paskutinis taisė tomcat; 2019.08.29, 23:43.

      Comment


        Parašė John Rodyti pranešimą

        A jo, didelis pliusas. Man patinka cottaging'as
        Ir kaip pas Lietuvius nei humoro jausmo nei ziniu nei anglu kalbos supratimo man tai juokinga ypac siam Pilaites kontekste...
        "I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." —Washington, D.C. June 18, 2002


        - George W. Bush President of the USA

        Comment


          Šiek tiek keista dėl didelio nusivylimo Šnipiškėse vystomais projektais: keista iš kur kilo tos viltys, kad ten bus statoma aukšto lygio architektūra. Juk visai šalia turime tiek pat nuo centro nutolusį rajoną, kuris taip pat kaip ir Šnipiškės, galima sakyti, statėsi beveik nuo 0: Šiaurės miestelį. Šiaurės miestelis bent jau man netgi patrauklesnis savo lokacija dėl Neries krantinės artumo ir buvimo atokiau nei Šnipiškės nuo pagrindinių miesto arterijų - Geležinio Vilko, Ozo gatvių. Tačiau Šiaurės miestelis yra nykokas, geriausiu atveju vidutiniškas rajonas tankiai apstatytas paprastomis dėžutėmis, su keletu privačių darželių, 0 mokyklų ir 0 parkų/žaliųjų erdvių. Kodėl manote, kad Šnipiškės - jas galutinai išvysčius - turėtų skirtis nuo Šiaurės miestelio? Nematau tam prielaidų - juk "vystymas" vyksta vadovaujantis tais pačiais primityviais nuo 90-ųjų laukinio kapitalizmo ateinančiais principais - teritorijos perdavimas investuotojams, tada kiekvieno kvadratinio cm "monetizavimas" užstatant daugiabučiais ir komercinėmis patalpomis siekiant kuo didesnių ir greitesnių pelno maržų. Kai buvau studentas ir buvo statomas Šiaurės Miestelis gerai pamenu kaip jam buvo klijuojamos prestižinio, perspektyvaus, "ateities rajono" ir pan etiketės, panašiai kaip dabar Šnipiškėms. Praėjus daugiau kaip 10 m. matosi, kad senučiukai Antakalnis, Žvėrynas, Naujamiesti ir t.t. liko žymiai patrauklesniais dėl elementarios priežasties - jie buvo statyti vadovaujantis ne tik primityvaus pelno principu, todėl juose didesni atstumai tarp namų, daug žalių erdvių, yra socialinė infrastruktūra - t.y. tie rajonai yra žmogiškesni, jaukesni, vaikščioti ir gyventi. Tuo tarpu gerai monetizuotas Šiaurės miestelis, kaip minėjau, - geriausiu atveju nyki vidutinybė, kur žmonės atvažiuoja permiegoti ar apsipirkti.
          Todėl nevertėtų dėti daug vilčių į Šnipiškes, ypač turint omenyje kas/kokia ideologija dabar vadovauja Vilniui. Norit įsivaizduoti kaip atrodys Šnipiškės nugriovus ir užstačius visas lūšnas? Pažiūrėkit į Šiaurės miestelį - tai Šnipiškių pirmavaizdis.
          Paskutinis taisė Saliamonas; 2019.08.30, 01:27.

          Comment


            Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
            Šiek tiek keista dėl didelio nusivylimo Šnipiškėse vystomais projektais: keista iš kur kilo tos viltys, kad ten bus statoma aukšto lygio architektūra. Juk visai šalia turime tiek pat nuo centro nutolusį rajoną, kuris taip pat kaip ir Šnipiškės, galima sakyti, statėsi beveik nuo 0: Šiaurės miestelį. Šiaurės miestelis bent jau man netgi patrauklesnis savo lokacija dėl Neries krantinės artumo ir buvimo atokiau nei Šnipiškės nuo pagrindinių miesto arterijų - Geležinio Vilko, Ozo gatvių. Tačiau Šiaurės miestelis yra nykokas, geriausiu atveju vidutiniškas rajonas tankiai apstatytas paprastomis dėžutėmis, su keletu privačių darželių, 0 mokyklų ir 0 parkų/žaliųjų erdvių. Kodėl manote, kad Šnipiškės - jas galutinai išvysčius - turėtų skirtis nuo Šiaurės miestelio? Nematau tam prielaidų - juk "vystymas" vyksta vadovaujantis tais pačiais primityviais nuo 90-ųjų laukinio kapitalizmo ateinančiais principais - teritorijos perdavimas investuotojams, tada kiekvieno kvadratinio cm "monetizavimas" užstatant daugiabučiais ir komercinėmis patalpomis siekiant kuo didesnių ir greitesnių pelno maržų. Kai buvau studentas ir buvo statomas Šiaurės Miestelis gerai pamenu kaip jam buvo klijuojamos prestižinio, perspektyvaus, "ateities rajono" ir pan etiketės, panašiai kaip dabar Šnipiškėms. Praėjus daugiau kaip 10 m. matosi, kad senučiukai Antakalnis, Žvėrynas, Naujamiesti ir t.t. liko žymiai patrauklesniais dėl elementarios priežasties - jie buvo statyti vadovaujantis ne tik primityvaus pelno principu, todėl juose didesni atstumai tarp namų, daug žalių erdvių, yra socialinė infrastruktūra - t.y. tie rajonai yra žmogiškesni, jaukesni, vaikščioti ir gyventi. Tuo tarpu gerai monetizuotas Šiaurės miestelis, kaip minėjau, - geriausiu atveju nyki vidutinybė, kur žmonės atvažiuoja permiegoti ar apsipirkti.
            Todėl nevertėtų dėti daug vilčių į Šnipiškes, ypač turint omenyje kas/kokia ideologija dabar vadovauja Vilniui. Norit įsivaizduoti kaip atrodys Šnipiškės nugriovus ir užstačius visas lūšnas? Pažiūrėkit į Šiaurės miestelį - tai Šnipiškių pirmavaizdis.
            Taigi niekas nesikeitė - prieš 20 metų statė vienas dėžes, o dabar stato kitas dėžes ir įdomių, kokybiškų projektų būtų galima suskaičiuoti ant vienos tekintojo rankos pirštų. Didžiajam forumo žmonių skaičiui tai tik paverkti ir pafantazuoti, jog jie darytų tikrai tikrai kitaip nurėždami savo pelną ir darydami kokybiškesnius projektus. Nėra ta mūsų visuomenė tokia turtinga, jog galėtų sau leisti pirkti brangų NT. Didžioji dalis manau, jog verčiau naują auto pasiims, visiškai jiems nereikalingą el. paspirtuką ar škurlių. Ką noriu pasakyti - vis dar neišaugom iš pakazūchos lygio.

            Comment


              Leiskit zmonems isliet dusia. Kartais uzeina silpnumo akimirka ir jis paluzta, del to ir yra zmogus, o ne gyvulys Kas yra visiskas bull-shit siai dienai Snipiskese iki Z gatves is naujos statybos - tai Koriai-1.
              Taciau projektai KA, K17 ar Kaustos NS lygint su Siaures miestelio tarkim sitais vaizdais siek tiek nerazumna

              Comment


                Parašė _rB_ Rodyti pranešimą
                Didžioji dalis manau, jog verčiau naują auto pasiims, visiškai jiems nereikalingą el. paspirtuką ar škurlių. Ką noriu pasakyti - vis dar neišaugom iš pakazūchos lygio.
                Tai siūlote visus pinigus sukišti į prabangią sienų apdailą ir važinėti supuvusiu passatu, nesinaudoti paspirtukais, o sėdėti kamščiuose ir vaikščioti apsirengus drabužiais iš gariūnų? Pakazūcha sakyčiau būdavo prieš 30 metų, kai visi statydavosi neobarokines pilis, dabar vidutines pajamas gaunantis žmogus geriau pirks butą pilaitėje, bet pasiliks pinigų naujam auto, kelionėms ir pan.
                Paskutinis taisė Lettered; 2019.08.30, 08:38.
                Flickr

                Comment


                  Neatrodo tragiskai tie YIT namai. Kazkas panasaus i miesto ritmu lygi. Bet pagrindinis pyktis del to, kad kaip ir visada - pradzioj vizualizacijos labai daug zadancios, o galiausiai patapo paprastom dezutemis. Butu panasiai, jei pradejus statyti k18b, pakeistu renderius ir statytu VMS boksta 2.

                  Comment


                    Parašė Zygis Rodyti pranešimą
                    Neatrodo tragiskai tie YIT namai. Kazkas panasaus i miesto ritmu lygi. Bet pagrindinis pyktis del to, kad kaip ir visada - pradzioj vizualizacijos labai daug zadancios, o galiausiai patapo paprastom dezutemis. Butu panasiai, jei pradejus statyti k18b, pakeistu renderius ir statytu VMS boksta 2.
                    Neaišku kokio čia stebuklingo projekto žmonės tikėjosi garažų ir geležiako kaiminystėje, juk tokiose vietose pasiturintys žmonės butų neperka.
                    Flickr

                    Comment


                      Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                      Neaišku kokio čia stebuklingo projekto žmonės tikėjosi garažų ir geležiako kaiminystėje, juk tokiose vietose pasiturintys žmonės butų neperka.
                      Kokį parodė vizulkėse, tokio ir tikėjomės. Būtent tai ir užknisa - vaizdo keitimai, ir dažniausiai į prastesnę pusę.
                      Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                      Mielosios Grigiškės

                      Comment


                        Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                        Neaišku kokio čia stebuklingo projekto žmonės tikėjosi garažų ir geležiako kaiminystėje, juk tokiose vietose pasiturintys žmonės butų neperka.
                        Kas gali but neaisku? Juk buvo vizualizacijos. Ta garazu kaiminyste beveik visur egzistuoja - Naujamiesty, Paupy, Oze. Tik ten jau daugmaz prasivale.

                        Comment


                          Mane tai stebina tas forumiečių nesupratimas. Aišku, kad keičiasi vaizdai - tai vadinama projektavimu. Niekas statybų samatos iš viešinamų projektinių pasiūlymų ir vizualizacijų neskaičiuoja. Jų paskirtis yra visuomenei pristatyt idėją, o ne konkrečius techninius sprendinius (kas įstatymo neskaitę, dažnai atvirkščiai įsivaizduoja). O kai jau paskaičiuoja biudžetus, tai ir įgauna projektai įprastą vaizdą. Tas žinoma daugiabučiams, o ne bankams galioja

                          Comment


                            Parašė dr.pienas Rodyti pranešimą
                            Mane tai stebina tas forumiečių nesupratimas. Aišku, kad keičiasi vaizdai - tai vadinama projektavimu. Niekas statybų samatos iš viešinamų projektinių pasiūlymų ir vizualizacijų neskaičiuoja. Jų paskirtis yra visuomenei pristatyt idėją, o ne konkrečius techninius sprendinius (kas įstatymo neskaitę, dažnai atvirkščiai įsivaizduoja). O kai jau paskaičiuoja biudžetus, tai ir įgauna projektai įprastą vaizdą. Tas žinoma daugiabučiams, o ne bankams galioja
                            Aš sakyčiau, kad turėtų būti atvirkščiai. Užsakovas, turėdamas nusistatęs biudžetą, duoda užduotį tokiam biudžetui suprojektuoti pastatus. Ir tai padaroma. Jeigu kažkas kažkur apsiskaičiavo, tai architektai. Tada ir PP stadijoje jau visuomenė matytų tą, kas atitinka planuojamą biudžetą, o ne tą, ko nori architektai.

                            Comment


                              Parašė Zygis Rodyti pranešimą

                              Kas gali but neaisku? Juk buvo vizualizacijos. Ta garazu kaiminyste beveik visur egzistuoja - Naujamiesty, Paupy, Oze. Tik ten jau daugmaz prasivale.
                              Naujamiestyje ar Oze dauguma projektų juk nieko ypatingi ar net blogesni už šitą, o užupis jau išskirtinė ir prestižinė vieta, su šita vieta nelabai galima lyginti ir norėti tokios pat architektūros.

                              Parašė dr.pienas Rodyti pranešimą
                              Mane tai stebina tas forumiečių nesupratimas. Aišku, kad keičiasi vaizdai - tai vadinama projektavimu. Niekas statybų samatos iš viešinamų projektinių pasiūlymų ir vizualizacijų neskaičiuoja. Jų paskirtis yra visuomenei pristatyt idėją, o ne konkrečius techninius sprendinius (kas įstatymo neskaitę, dažnai atvirkščiai įsivaizduoja). O kai jau paskaičiuoja biudžetus, tai ir įgauna projektai įprastą vaizdą. Tas žinoma daugiabučiams, o ne bankams galioja
                              Būtent, dauguma žmonių neskiria architektūrinės/urbanistinės vizijos nuo realaus techninio projekto. Keista, tik, kad tokių atsiranda net šiame forume.

                              Flickr

                              Comment


                                Parašė Creatium Rodyti pranešimą

                                Aš sakyčiau, kad turėtų būti atvirkščiai. Užsakovas, turėdamas nusistatęs biudžetą, duoda užduotį tokiam biudžetui suprojektuoti pastatus. Ir tai padaroma. Jeigu kažkas kažkur apsiskaičiavo, tai architektai. Tada ir PP stadijoje jau visuomenė matytų tą, kas atitinka planuojamą biudžetą, o ne tą, ko nori architektai.
                                Reikia suprasti, kad projektinių pasiūlymų rengime (tipiniu atveju) nedalyvauja nei konstruktoriai, nei visų galų inžinieriai, be pastarųjų niekas neskaičiuoja atitikimo A++++ klasei, nėra jokių sąlygų/reikalavimų iš miesto (pvz. nutiest gabalą gatvės) ir t.t. Yra tik dideli norai ir architektai. Tik kai statytojas sužino, kad niekas iš esmės jo PP neprieštarauja, nereikalauja mažint aukštų skaičiaus, keisti verslo plano ar dar kokio nors ESMINIO dalyko, jis gali atidaryt pandoros skrynia ir užvesti visą „projektavimo mašiną".

                                Comment


                                  Parašė dr.pienas Rodyti pranešimą

                                  Reikia suprasti, kad projektinių pasiūlymų rengime (tipiniu atveju) nedalyvauja nei konstruktoriai, nei visų galų inžinieriai, be pastarųjų niekas neskaičiuoja atitikimo A++++ klasei, nėra jokių sąlygų/reikalavimų iš miesto (pvz. nutiest gabalą gatvės) ir t.t. Yra tik dideli norai ir architektai. Tik kai statytojas sužino, kad niekas iš esmės jo PP neprieštarauja, nereikalauja mažint aukštų skaičiaus, keisti verslo plano ar dar kokio nors ESMINIO dalyko, jis gali atidaryt pandoros skrynia ir užvesti visą „projektavimo mašiną".
                                  Aš tą suprantu puikiai. Bet niekas neduoda užsakymo projektuoti "kažką neribotam biudžetui". Visada (spėju) yra iš anksto nurodoma įgyvendinimo kaina, suplanuotos investicijos. Čia tas pats, kaip tu, norėdamas pastatyt sau namą, neitum pas architektą sakydamas "suprojektuok bet ką" ir nenurodydamas planuojamos investuoti sumos.

                                  Kita vertus čia tie projektai nepasikeitė labai ypatingai. Pastatų architektūra išliko daugiau mažiau ta pati, nebeliko apželdinimo. Erdvių tarp projektų išplanavimą sunku komentuot, nes naujos vizualizacijos neapima visko. Tad nors atrodo vizualiai prasčiau, kardinalaus pasikeitimo čia kaip ir nėra. Bent aš nematau. Kardinalus pasikeitimas buvo Kauno-Algirdo kvartalo projekte, bet ten visai kita istorija.

                                  Comment


                                    Jo, teisingai praplėtei. Panagrinėjus tuos skirtumus, dažnai matyti, kad esminiai dalykai nepasikeičia. Keičiasi balkonų tvirtinimai, turėklai, langai racionaliau pastumdomi, pamažinami dėl šilumos nuostolių, apdaila parenkama pagal tai ką Lietuvoj parduoda, kaminėliai atsiranda - techninio projekto dalykai

                                    Comment


                                      Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
                                      Šiek tiek keista dėl didelio nusivylimo Šnipiškėse vystomais projektais: keista iš kur kilo tos viltys, kad ten bus statoma aukšto lygio architektūra. Juk visai šalia turime tiek pat nuo centro nutolusį rajoną, kuris taip pat kaip ir Šnipiškės, galima sakyti, statėsi beveik nuo 0: Šiaurės miestelį. Šiaurės miestelis bent jau man netgi patrauklesnis savo lokacija dėl Neries krantinės artumo ir buvimo atokiau nei Šnipiškės nuo pagrindinių miesto arterijų - Geležinio Vilko, Ozo gatvių. Tačiau Šiaurės miestelis yra nykokas, geriausiu atveju vidutiniškas rajonas tankiai apstatytas paprastomis dėžutėmis, su keletu privačių darželių, 0 mokyklų ir 0 parkų/žaliųjų erdvių. Kodėl manote, kad Šnipiškės - jas galutinai išvysčius - turėtų skirtis nuo Šiaurės miestelio? Nematau tam prielaidų - juk "vystymas" vyksta vadovaujantis tais pačiais primityviais nuo 90-ųjų laukinio kapitalizmo ateinančiais principais - teritorijos perdavimas investuotojams, tada kiekvieno kvadratinio cm "monetizavimas" užstatant daugiabučiais ir komercinėmis patalpomis siekiant kuo didesnių ir greitesnių pelno maržų. Kai buvau studentas ir buvo statomas Šiaurės Miestelis gerai pamenu kaip jam buvo klijuojamos prestižinio, perspektyvaus, "ateities rajono" ir pan etiketės, panašiai kaip dabar Šnipiškėms. Praėjus daugiau kaip 10 m. matosi, kad senučiukai Antakalnis, Žvėrynas, Naujamiesti ir t.t. liko žymiai patrauklesniais dėl elementarios priežasties - jie buvo statyti vadovaujantis ne tik primityvaus pelno principu, todėl juose didesni atstumai tarp namų, daug žalių erdvių, yra socialinė infrastruktūra - t.y. tie rajonai yra žmogiškesni, jaukesni, vaikščioti ir gyventi. Tuo tarpu gerai monetizuotas Šiaurės miestelis, kaip minėjau, - geriausiu atveju nyki vidutinybė, kur žmonės atvažiuoja permiegoti ar apsipirkti.
                                      Todėl nevertėtų dėti daug vilčių į Šnipiškes, ypač turint omenyje kas/kokia ideologija dabar vadovauja Vilniui. Norit įsivaizduoti kaip atrodys Šnipiškės nugriovus ir užstačius visas lūšnas? Pažiūrėkit į Šiaurės miestelį - tai Šnipiškių pirmavaizdis.
                                      Ši citata yra įrodymas, kad po vidurnakčio geriau nelysti į forumus ir nekomentuoti dalykų. Ypač apsvaigus ir dar apie miestą, kuriame negyveni (arba visiškai nesigaudai). Pasimokykime iš Milwaukee - komentuokime išsimiegoję.

                                      Comment


                                        Biškį niurokai ir pesimistiškai skamba Saliamono prognozės. Esu tikras, kad taip žostkai, kaip ŠM nebus, bet bijau, kad "Ateities prestižinio rajono" ten irgi gali nebūti. Šnipišokas bus vidutinio lygio bei biudžetinių butų rajonas, kur žmonės suprato, kad galima gyventi panašiai, kaip Pilaitėje, bet žymiai arčiau centro. Nuo ŠM skirsis tuo, kad visgi šiek tiek paprogresavo tiek VMS, tiek žmonių mentalitetas nuo tų laikų, kai buvo statomas ŠM.
                                        Paskutinis taisė John; 2019.08.30, 12:06.
                                        Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                                        Comment


                                          Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
                                          Taciau projektai KA, K17 ar Kaustos NS lygint su Siaures miestelio tarkim sitais vaizdais siek tiek nerazumna
                                          Čia turbūt pats blogiausias daugiabutis visame š. miestelyje, dauguma žymiai geresni, pvz. šitas, dideliais langais, idomia forma, 100+ kv. butais ar gali bent vienas naujas šnipiškių daugiabutis konkuruoti? Žiūrint į kokio Hanner ar Realco projektus (apie K17 ar Koriai 2 net nekalbu, kažkokie bendrabučiai), kurie niekuom nesiskiria nuo pilaitės projektų ar tų pačių sovietinių daugiabučių su mažais butukais, tai Saliamonas visgi teisus yra, progreso jokio, o kai kur ir regresas.

                                          Click image for larger version

Name:	vilnius-siaures-miestelis-s-zukausko-g-3.jpg
Views:	1
Size:	100,8 kB
ID:	1745025

                                          Flickr

                                          Comment

                                          Working...
                                          X