Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Gamyklų konversija Paplaujoje (Architektūros parkas)

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Šiandien pasirodęs savivaldybės pranešimas apie Paplaujos bulvarą:

    https://vilnius.lt/lt/miesto-ukis-tr...kreacine-zona/

    Lyg ir nieko naujo, bet good to know projektas neužmirštas.

    Comment


      Parašė Chatbot Rodyti pranešimą
      Šiandien pasirodęs savivaldybės pranešimas apie Paplaujos bulvarą:

      https://vilnius.lt/lt/miesto-ukis-tr...kreacine-zona/

      Lyg ir nieko naujo, bet good to know projektas neužmirštas.
      Iki šių metų kovo 17 dienos, nepasitikėčiau jokiais prisimintais ar neužmirštais projektais

      Comment


        Parašė Ginthus Rodyti pranešimą

        Iki šių metų kovo 17 dienos, nepasitikėčiau jokiais prisimintais ar neužmirštais projektais
        ? Kad čia centrinė Paupio gatvė. Ji tai jau tikrai neliks pamiršta, juolab, kad pastatų statybos sparčiai juda link pabaigos.

        Comment


          Parašė Creatium Rodyti pranešimą

          ? Kad čia centrinė Paupio gatvė. Ji tai jau tikrai neliks pamiršta, juolab, kad pastatų statybos sparčiai juda link pabaigos.
          Ne, čia Paplaujos gatvės rekonstrukcija, kitas projektas:

          Click image for larger version

Name:	ppb.JPG
Views:	1
Size:	431,1 kB
ID:	1705266

          Comment


            Parašė Chatbot Rodyti pranešimą

            Ne, čia Paplaujos gatvės rekonstrukcija, kitas projektas:
            Ai, sorry. Tai tada irgi, neseniai kaip tik domėjausi savivaldybėje, tai sakė šių metų birželio-liepos mėnesiais prasidės darbai.
            Paskutinis taisė digital; 2019.03.08, 18:53. Priežastis: ištrinta bereikalingai cituota foto

            Comment


              Hmz, buvo ten anksčiau diskusijų paplauja/paupys. Man rodos tiesiog Paupys yra iki Drujos g. (taip reiktų šiais laikais suprasti), o viskas, kas nuo Drujos į rytus - Paplauja.

              Aš asmeniškai esu stiprus Vilnelės slėnio promoteris, nes projektas tikrai perspektyvus dėl savo lokacijos. Taip, betono centras negerai, bet akivaizdu, kad tokioje aplinkoje (besipūčiantis senamiestis ir gamta,miškai), yra neracionalu ar rentabilu laikyti tokį objektą. Kaip minėjo, yra statomi betono centro ofisas ir tarsi gamykla. Pats teiravausi Betono centro, atsakymas buvo, kad teritorija ruošiama pardavimui. Suprantu, kad gali ir nebūti pardavimo, bet tiesiog atsidarykite belekurį žemėlapį ir pažiūrėkite - atstumas iki senamiesčio 2,5 km., iki belmonto - 2,5 km, jau nekalbant apie upės artumą. Jeigu ekonomika taip gerai suksis kaip pastarąjį penkmetį, po penkių metų ten tikrai realu turėti daugiabučius, kas yra numatyta jų pačių (betono centro/markučių mozaikos) detaliajame plane (jie buvo užsakovai).
              Pirmam fronte nuo Drujos gatvės stagnuoja komercinis sklypas dėl tarpusavio nesutarimų, tačiau kaip minėjo čia forume, maxima su ermitažu sklypo kampuky jau daro realius žingsnius.

              Kažkas minėjo apie viešojo transporto retą kursavimą.. tik reiktų nepamiršti, kad VT grafikams paklausą sudaro pasiūla t.y. gyventojai. Bus sutankintas grafikas gyventojų prašymų. Tai paprasta procedūra/pokytis.

              Apibendrinant, reikia būti gerokai aklam, kad nebūtų matoma šio rajono perspektyva. Galima rinktis Paupį, tik ten kainos nuo 1,5 karto didesnės (taip taip, yra keli pasiūlymai su 2200 €/kv.m, bet jų insoliacija prastoka).
              Savivaldybės ketinimai šio rajone kontekste irgi teigiami - iki 2021 vasaros bus rekonstruota Manufaktūrų gatvė. Tai ne rinkiminis pažadas, o realus projektas ir realiai paskirtas finansavimas.

              Comment


                Parašė Andrys Rodyti pranešimą
                Hmz, buvo ten anksčiau diskusijų paplauja/paupys. Man rodos tiesiog Paupys yra iki Drujos g. (taip reiktų šiais laikais suprasti), o viskas, kas nuo Drujos į rytus - Paplauja.

                Aš asmeniškai esu stiprus Vilnelės slėnio promoteris, nes projektas tikrai perspektyvus dėl savo lokacijos. Taip, betono centras negerai, bet akivaizdu, kad tokioje aplinkoje (besipūčiantis senamiestis ir gamta,miškai), yra neracionalu ar rentabilu laikyti tokį objektą. Kaip minėjo, yra statomi betono centro ofisas ir tarsi gamykla. Pats teiravausi Betono centro, atsakymas buvo, kad teritorija ruošiama pardavimui. Suprantu, kad gali ir nebūti pardavimo, bet tiesiog atsidarykite belekurį žemėlapį ir pažiūrėkite - atstumas iki senamiesčio 2,5 km., iki belmonto - 2,5 km, jau nekalbant apie upės artumą. Jeigu ekonomika taip gerai suksis kaip pastarąjį penkmetį, po penkių metų ten tikrai realu turėti daugiabučius, kas yra numatyta jų pačių (betono centro/markučių mozaikos) detaliajame plane (jie buvo užsakovai).
                Pirmam fronte nuo Drujos gatvės stagnuoja komercinis sklypas dėl tarpusavio nesutarimų, tačiau kaip minėjo čia forume, maxima su ermitažu sklypo kampuky jau daro realius žingsnius.

                Kažkas minėjo apie viešojo transporto retą kursavimą.. tik reiktų nepamiršti, kad VT grafikams paklausą sudaro pasiūla t.y. gyventojai. Bus sutankintas grafikas gyventojų prašymų. Tai paprasta procedūra/pokytis.

                Apibendrinant, reikia būti gerokai aklam, kad nebūtų matoma šio rajono perspektyva. Galima rinktis Paupį, tik ten kainos nuo 1,5 karto didesnės (taip taip, yra keli pasiūlymai su 2200 €/kv.m, bet jų insoliacija prastoka).
                Savivaldybės ketinimai šio rajone kontekste irgi teigiami - iki 2021 vasaros bus rekonstruota Manufaktūrų gatvė. Tai ne rinkiminis pažadas, o realus projektas ir realiai paskirtas finansavimas.
                Ne tik Vilnelės slėnis ten vystomas, nors sutikčiau, kad jų sklypas geresnėj vietoj nei P9 ar M26. Anyway, įdomu, ką reiškia Betono centro sklypo "ruošimas pardavimui", gal galima konkrečiau? Turit insider information ar čia labiau gandai?

                Comment


                  Parašė Andrys Rodyti pranešimą

                  Aš asmeniškai esu stiprus Vilnelės slėnio promoteris, nes projektas tikrai perspektyvus dėl savo lokacijos. Taip, betono centras negerai, bet akivaizdu, kad tokioje aplinkoje (besipūčiantis senamiestis ir gamta,miškai), yra neracionalu ar rentabilu laikyti tokį objektą. Kaip minėjo, yra statomi betono centro ofisas ir tarsi gamykla. Pats teiravausi Betono centro, atsakymas buvo, kad teritorija ruošiama pardavimui. Suprantu, kad gali ir nebūti pardavimo, bet tiesiog atsidarykite belekurį žemėlapį ir pažiūrėkite - atstumas iki senamiesčio 2,5 km., iki belmonto - 2,5 km, jau nekalbant apie upės artumą. Jeigu ekonomika taip gerai suksis kaip pastarąjį penkmetį, po penkių metų ten tikrai realu turėti daugiabučius, kas yra numatyta jų pačių (betono centro/markučių mozaikos) detaliajame plane (jie buvo užsakovai).
                  Pirmam fronte nuo Drujos gatvės stagnuoja komercinis sklypas dėl tarpusavio nesutarimų, tačiau kaip minėjo čia forume, maxima su ermitažu sklypo kampuky jau daro realius žingsnius.

                  Kažkas minėjo apie viešojo transporto retą kursavimą.. tik reiktų nepamiršti, kad VT grafikams paklausą sudaro pasiūla t.y. gyventojai. Bus sutankintas grafikas gyventojų prašymų. Tai paprasta procedūra/pokytis.

                  Apibendrinant, reikia būti gerokai aklam, kad nebūtų matoma šio rajono perspektyva. Galima rinktis Paupį, tik ten kainos nuo 1,5 karto didesnės (taip taip, yra keli pasiūlymai su 2200 €/kv.m, bet jų insoliacija prastoka).
                  Kažkaip vienu metu aš irgi labai žavėjausi Paupiu/Paplauja - ir dėl artumo centrui/senamiesčiui, ir kartu dėl gamtos artumo (Belmontas, Vilnelė),
                  Net buvo minčių keltis čia iš Antakalnio.

                  Bet, vaikščiodamas po šį rajoną, ir analizuodamas žemėlapius pastebėjau kelis neigiamus lokacijos aspektus:

                  1) Oro užterštumas - kadangi kaiminystėje yra kitas negentrifikuotas rajonas (Markučiai) - kuriame kaip ir Šnipiškėse vis dar gausu medinių trobų su senomis krosnimis, bei asocialiu kontingentu,
                  rajone žiemos metu pastoviai tvyro nemalonus degėsių smogas. Be to, Vilnelės slėnis yra ko gero žemiausia miesto vieta - tad ko gero čia ir sėda visos kietosios dalelės, ir jokie vėjai jų neišsklaido. Drujos gatvės bei Geležinkelio kaiminystė irgi prie oro taršos prisideda.

                  2) Transporto keliamas triukšmas - Labiausiai jaučiasi lėktuvai. Gyvendamas Antakalnyje susiduriu su panašia problema - gyvenu tiesiai po nusiledimo trajektorija, ir trijų stiklų paketai net neprislopina to žemo dažnio kurį skleidžia besileidžiantys orlaiviai. Aš aišku jau pripratau ir nebekreipiu dėmesio, bet svečiai pas mane namuose nuolat tuo skundžiasi. Paplaujoje tie patys lėktuvai trigubai arčiau žemės praskrenda (tik supratus šitą faktorių man "dašilo" kodėl Rasos ir Liepkalnis tokie "neišdevelopinti"). Be to mano jau minėti Geležinkelis ir Drujos gatvė taip pat stipriai jaučiasi būnant vietoje. Aišku galima tikėtis kad dyzeliniai lokomotyvai su mazuto sąstatais artimoje ateityje per miesto centrą neberiedės, bet VNO nusileidimo tako kryptis pasikeis tikrai dar negreitai.

                  Aišku, aš esu visom keturiom už tai, kad arti centro esantys rajonai tvarkytusi, gentrifikuotusi, ir pramonės įmonės iš ten kraustytusi į tam skirtas industrines priemiesčių zonas.
                  Tiesiog buvimas arti centro turi savo kainą - šiuo atveju ne tik kvadratinio metro.

                  Prisegtukuose - orlaivių ir geležinkelių triukšmo žemėlapiai iš https://aplinka.vilnius.lt/aplinkos-...mo-zemelapiai/

                  Comment


                    Dėl Paplaujos, teritorijos į rytus nuo Drujos g.
                    Vieną kartą jau rašiau gana skeptiškai apie tai ir buvau viešai pasmerktas. Mano nuomonė nesikeičia. Priežastys:
                    a) pramoniniai rajonai Vilniuje konvertuojasi ilgai, labai ilgai. Prisiminkit Kuro aparatūrą. Paupys dabar konvertuojamas ir bus greit pabaigtas. Bet jis nusiurbė daugumą tiek developerių lėšų (pasiūla), tiek sutraukė daugumą potencialių pirkėjų (paklausa). Todėl antra tokia sparti konversija mažai tikėtina
                    b) todėl Paplauja/Markučiai dar ilgai bus pusiau skustas, pusiau luptas, pusiau residential, pusiau industrial, fck knows what it is.
                    c) šalia yra Markučiai/Puškinovka su visa savo bendrabučių ir medinių lūšnų chebra.
                    d) Tikimasi "ištraukimo efekto" Gera, kokybiška Paupio konversija sudaro vaizdą, kad tai ir toliau plėsis. Kad vienas geras rajonas "patrauks kitą" Deja Vilniuje tai beveik negalioja

                    Comment


                      Šiuos aspektus irgi vertinau. Triukšmas, oro tarša nėra viršijama ir net neprieartėja prie ribinių verčių. Galbūt kelia abejones tik oro uosto plėtra. Skrydžių turėtų daugėti, kas ir vyksta pastaraisiais metais. Buvau ten apylinkėse, kai praskrido keli lėktuvai. Nepasakyčiau, kad pajutau kažkokį itin didelį diskomfortą. Kaip bus ateityje, sunku pasakyti. Sakyčiau, blogiau būtų intensyvaus transporto arterija, kuri generuotų nuolatinį triukšmą, kurį dažniausiai pradedi jausti kaip "foną". O lėktuvai, taip, nėra gerai, bet juos girdi ir Užupyje. Tai neišvengiama. Dėl trigubai arčiau, nežinau, sunku pasakyti. Akis apgaulinga. Tuolab, trigubai žemiau, nereiškia trigubai garsiau. Žinoma, oro uosto atstovai kalba apie visokias prevencines priemones, monitoringus, bet akivaizdu, kol tas kilimo takas nebus perorientuotas (o jis tikriausiai niekad nebus), situacija negerės. Reiktų nepamiršti, kad skalbimo mašina generuoja panašius triukšmo ribinius dydžius, kurie apibrėžti HN. Tačiau skalbiamės visi. Rasos ir Liepkalnis neišdevelopinti, nes oro uostui neleidžia nusistatyti SAZ, o neleidžia, nes į SAZ ribas patektų gyvenamoji/visuomeninė statyba. Tai visų oro uostų problema, kurie yra arčiau miesto.
                      Lokomotyvai jau seniai neberieda. Juk yra geležinkelio aplinkkelis. Mieste praktiškai vien keleiviniai belikę. Tiesiog kviečiu pasižiūrėti triukšmo žemėlapius arčiau savo gyvenamosios aplinkos. Paplaujoje jie nebus kažkuo išskirtinesni.
                      Dėl trobų deginančių šiuksles ar malkas, iš tiesų, nežinau. To gal ir neįvertinau, neturėjau progos žiemą pasivaikščioti, bet Žvėryne dažnai tas kvapas irgi būna. Gyvena.
                      Trumpai tariant, šie aspektai šiam kvartalui tikrai neprideda pliusų, bet jo lokacija šiuos trūkumus perspjauna.

                      Tiesa, visi labai pradėjo daug kur vartoti gentrikacija, gentrifikuotas. Paplauja, Paupys yra konversija, o ne gentrifikacija. Gentrifikacija yra kuomet mažų injekcijų principų, esami gyventojai nebeišgali išgyventi savo vietovėje dėl kylančių kainų. Ten juk viskas bus nušluota ir naujai pastatyta/rekonstruota.

                      Insider informacijos neturiu. Tiesiog parašiau emailą ir gavau atsakymą. Apie rimtesnius ketinimus jau sakiau. Įmonė, to sklypo savininkė, savo iniciatyva pasirengė detalųjį planą, kurio paskirtis G2 (daugiabučiai). Kam tai daryti, jei nėra planų išsikelti ? Detalusis planas kainuoja, o jam esant, sklypą prastumti yra "lengviau". Jeigu ekonomika užbuksuotų, keistųsi situacija, šis dalykas atsidėtų, bet aš nė kiek neabejoju, kad jis bus iškeltas iš čia.
                      Vilnelės slėnis žinoma geresnis nei P9, M26, o kainos tokios pačios. M26 net didesnės. Vilnelės slėnis bus uždaru kvartalu, automobiliai apačioje. Perliukas ne kitaip.


                      Paskutinis taisė Andrys; 2019.04.08, 20:56.

                      Comment


                        Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
                        Dėl Paplaujos, teritorijos į rytus nuo Drujos g.
                        Vieną kartą jau rašiau gana skeptiškai apie tai ir buvau viešai pasmerktas. Mano nuomonė nesikeičia. Priežastys:
                        a) pramoniniai rajonai Vilniuje konvertuojasi ilgai, labai ilgai. Prisiminkit Kuro aparatūrą. Paupys dabar konvertuojamas ir bus greit pabaigtas. Bet jis nusiurbė daugumą tiek developerių lėšų (pasiūla), tiek sutraukė daugumą potencialių pirkėjų (paklausa). Todėl antra tokia sparti konversija mažai tikėtina
                        b) todėl Paplauja/Markučiai dar ilgai bus pusiau skustas, pusiau luptas, pusiau residential, pusiau industrial, fck knows what it is.
                        c) šalia yra Markučiai/Puškinovka su visa savo bendrabučių ir medinių lūšnų chebra.
                        d) Tikimasi "ištraukimo efekto" Gera, kokybiška Paupio konversija sudaro vaizdą, kad tai ir toliau plėsis. Kad vienas geras rajonas "patrauks kitą" Deja Vilniuje tai beveik negalioja
                        Paplaujos konversija yra to paties architektūros parko tąsa. Grubiai belikę du objektai - Audėjo baldai ir betonkė. Paupio konversija irgi vyksta gal nuo 2006 ar kada. Dabar spartesnės statybos technologijos, didesnė vietinių patirtis, finansinė situacija kardinaliai kitokia. Gyventojų nežymiai, bet berods didėja.
                        Markučiuose/Puškinovkoje galbūt yra 6 bendrabučiai. Viskas. Medinės lūšnos ? Taip, jų yra. Žvėryne irgi mačiau. Užupyje taip pat. Antakalnyje taip pat. Šnipiškėse, deja, irgi mačiau. Markučiams nereikia jokio ištraukimo efekto. Tai kito charakterio rajonas. Jis yra ekstensyvus, vienbutis dvibutis. Jo niekur traukti nebereikia. Jis jau savo vietoje.

                        Comment


                          Dėl "Betono centro" išsikėlimo - kažkaip loginė išvada atėjo galvon: kol vyksta intensyvios statybos Paplaujoje - betono gamykla yra labai patogioje vietoje (betonvežiams nereikia toli važinėti).
                          Manau, kai tik pabaigs visus architektūros parkus bei kitus stambesnius objektus rajone - tada turėtu spręstis ir gamyklos iškėlimo klausimas.

                          Comment


                            Parašė Andrys Rodyti pranešimą

                            Paplaujos konversija yra to paties architektūros parko tąsa. Grubiai belikę du objektai - Audėjo baldai ir betonkė. Paupio konversija irgi vyksta gal nuo 2006 ar kada. Dabar spartesnės statybos technologijos, didesnė vietinių patirtis, finansinė situacija kardinaliai kitokia. Gyventojų nežymiai, bet berods didėja.
                            Markučiuose/Puškinovkoje galbūt yra 6 bendrabučiai. Viskas. Medinės lūšnos ? Taip, jų yra. Žvėryne irgi mačiau. Užupyje taip pat. Antakalnyje taip pat. Šnipiškėse, deja, irgi mačiau. Markučiams nereikia jokio ištraukimo efekto. Tai kito charakterio rajonas. Jis yra ekstensyvus, vienbutis dvibutis. Jo niekur traukti nebereikia. Jis jau savo vietoje.
                            Dėl bendrabučių, tai jų netgi mažiau - 12-aukščiai jau nebėra bendrabučiais, iš bendrų virtuvių dabar padaryti bendri sandėliukai, tai realiai galima juos vadinti daugiabučiais su nuostabiu vaizdu į gamtą/miestą. Be šių pastatų yra dar vienas penkiaaukštis bendrabutis prie Vilnelės upės ir du devinaukščiai, tai turbūt būtų kaip ir viskas.

                            Realiai dėl savo lokacijos šis rajonas tikrai turi potencialo - šalia įspūdingos gamtos, o ir kelios minutės nuo senamiesčio. Beje, ne tik manufaktūros gatvė turėtų būti tvarkoma, bet ir Kaukysos.

                            Medinukai su savo šeimininkais amžinai čia neliks, plėsis statybos, keisis savininkai ir pamažu rajonas keis savo pragertą veidą.
                            Paskutinis taisė adomazzz; 2019.03.28, 12:47.

                            Comment


                              Parašė julius Rodyti pranešimą
                              Dėl "Betono centro" išsikėlimo - kažkaip loginė išvada atėjo galvon: kol vyksta intensyvios statybos Paplaujoje - betono gamykla yra labai patogioje vietoje (betonvežiams nereikia toli važinėti).
                              Manau, kai tik pabaigs visus architektūros parkus bei kitus stambesnius objektus rajone - tada turėtu spręstis ir gamyklos iškėlimo klausimas.
                              Jiems bet kur mieste iš tokios vietos patogu vežti, į tą patį Konstitucijos pr. ir pan. Betonvežės važinėjimo viena valanda spėju kainuoja gana nemažai, tad jie turi didelį konkurencinį pranašumą nei kad varinėtų betonvežes iš kokių panerių ar Maišiagalos. Bent aš jų vietoje tikrai nesikelčiau, nebent kokius taršos mokesčius uždėtų.
                              Paskutinis taisė Lettered; 2019.03.28, 12:58.
                              Flickr

                              Comment


                                Gyvenu tame rajone ir tikrai negaliu skųstis. Lėktuvų beveik nesigirdi, nebent langai pradaryti, tada šiek tiek, bet ir tai labai minimaliai. Žiemą su oru viskas OK, nesijaučia nei smogo, nei dar ko nors. Viešasis transportas piko metu važiuoja tikrai užtektinai dažnai. O su mašina taip pat daug ar didelių kamščių nebūna.

                                Comment


                                  Parašė julius Rodyti pranešimą
                                  Dėl "Betono centro" išsikėlimo - kažkaip loginė išvada atėjo galvon: kol vyksta intensyvios statybos Paplaujoje - betono gamykla yra labai patogioje vietoje (betonvežiams nereikia toli važinėti).
                                  Manau, kai tik pabaigs visus architektūros parkus bei kitus stambesnius objektus rajone - tada turėtu spręstis ir gamyklos iškėlimo klausimas.
                                  Taip ir bus. Jau senai tai esu minėjęs. Kol aplinkinėse teritorijose vyks tiek statybų, tol jie nesikels, nes nieks su jais negali konkuruoti betono kaina ir jie laimi visus užsakymus dėl mažų transportavimo kaštų.

                                  Comment


                                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                    Jiems bet kur mieste iš tokios vietos patogu vežti, į tą patį Konstitucijos pr. ir pan. Betonvežės važinėjimo viena valanda spėju kainuoja gana nemažai, tad jie turi didelį konkurencinį pranašumą nei kad varinėtų betonvežes iš kokių panerių ar Maišiagalos. Bent aš jų vietoje tikrai nesikelčiau, nebent kokius taršos mokesčius uždėtų.
                                    Na..paprasta ekonomika veikia taip, kad viską apmoka pirkėjas. Ar nėra tekę užsisakyti kažkokių paslaugų, atvežimų už miesto ?

                                    Tiesiog jie iš oro pasirengia dokumentus paskirties keitimui, projektuojasi naują gamyklą, atlieka PŪV PAV atrankas. Tiesiog tam, kad išlaikytų brangų sklypą miesto centre.


                                    http://gamta.lt/files/PAV_isvada_Bet...8154098871.pdf
                                    https://www.mercell.com/en/tender/67...as-tender.aspx

                                    Comment


                                      manau o ir rašiau tai, kad prekybos centro - audėjo konversija išjudins tą rajoną kaip niekas. vystomų dabar projektų sėkmė slypi tame, kad jie turės puikią infrastruktūrą - sutvarkytą bulvarą, regioninį parką šalia, prekybos centrą už 500 m. su pilnu paketu (kavinės, maisto prekės, ūkio reikmenų parduotuvės) na ir, žinoma, pestute pasiekiama Senamiestį



                                      Comment


                                        Parašė julius Rodyti pranešimą
                                        ....
                                        Prisegtukuose - orlaivių ir geležinkelių triukšmo žemėlapiai iš https://aplinka.vilnius.lt/aplinkos-...mo-zemelapiai/

                                        Pritariu dėl triukšmo, dirbant sapiegų parke, jau užtenka man suprast tą keliamą triukšmą. Būna, kad nesigirdi, bet labai dažnai pagalvoji, ar čia ne ant stogo tau lėktuvas leidžiasi, nes trasa praeina palei pat sapiegos g. ir eina tolyn per paplaujos->naujinkus ir t.t. Aišku, nieks nenugalės triukšmo lygio salininkų sodose, praskrenda tiesiai virš mūsų turimo sodo namo

                                        Comment


                                          Vilnelės slėnis\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n
                                          \r\n\r\n\r\n\r\n

                                          Comment

                                          Working...
                                          X