Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

NMC - naujasis miesto centras

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Tokio parkingo kaip 1 nuotraukoje tikrai noriu!

    Beje, Berlyne pačiame centre, netoli Unter den Linden ir TV bokšto, mačiau panašius didžiulius parkingus. Šalia jų yra ir senovinių, raudonų plytų pastatų (atleisk, googleLT). Atrodo puikiai, ypač vakare temstant.

    Kažko man iš telefono nesideda normaliai nuorodos...
    Paskutinis taisė Tomizmas; 2019.05.29, 20:58.
    Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
    Mielosios Grigiškės

    Comment


      Nesigauna matematika su tais parkingais. Pastatyti tokį daugiaaukštį kainuoja ne kažin kiek mažiau nei normalų biurų pastatą (sakykim, kokie 600 EUR/kv.m be PVM). Vienai parkavimo vietai, įskaitant visus pravažiavimus, pandusus ir t.t. reikia apie 25 kv.m. Max ką gali prašyt nuomos už 1 parkingo vietą, turint omenyje, kad dar suteiki ir apsaugą, valymą, apšvietimą, techninę visų sistemų priežiūrą ir t.t. - tarkim 100 EUR/mėn. + PVM ir tai abejoju ar už tokią kainą būtų labai didelė paklausa šioje vietoje. Nu bet skaičiavimo paprastumui, tarkim. Tai 100 EUR/25 kv.m = 4 EUR/kv.m + PVM nuomos kaina. Atmesk veiklos kaštus, liks kokie 3,50 + PVM už kvadratą, kai tuo tarpu ofisai čia nuomojasi už 3-4x didesnę kainą (12-15 EUR/kv.m + PVM) ir dar padengia visus papildomus mokesčius. Sklypas parkingui kainuos tiek pat kiek ofisui. Staytba, OK, sakykim dvigubai pigiau. Nuomos pajamingumas - dvigubai mažesnis, invesiticijų atsiperkamumas dvigubai ilgesnis. Kaip manot, į ką labiau norisi investuoti?

      Comment


        Dar momentas, kad tikrai niekas nevaikčios taip toli iki parkingo. Parkingas turi būti šalia įėjimo ir būtinai nemokamas. Pabandyk paaiškint kokiai sekretorei, kodėl ji turi mokėt už parakvimą ir dar eit? Savo Koraluose pastato ant pievutės ir ramiai miega. Kaip šiuolaikiniui žmogui išgyvent be auto? Tegu patys direktoriai važinėja su autikais

        Comment


          Viskas ilgainiui susitvarkys. Užsistatys tie plotai, nebeliks tuščių erdvių ir nebebus vietos tiems parkingams. Reikia ir čia kantrybės turėt, kad ir kaip blogai ta situacija dabar atrodo.

          P.S. Mano požiūriu ne ką geriau atrodo ir asfaltuoti parkingai prie Forum Palace ar prie Hanner Pieštuko.

          Comment


            Parašė Valiukas Rodyti pranešimą
            Nesigauna matematika su tais parkingais. Pastatyti tokį daugiaaukštį kainuoja ne kažin kiek mažiau nei normalų biurų pastatą (sakykim, kokie 600 EUR/kv.m be PVM). Vienai parkavimo vietai, įskaitant visus pravažiavimus, pandusus ir t.t. reikia apie 25 kv.m. Max ką gali prašyt nuomos už 1 parkingo vietą, turint omenyje, kad dar suteiki ir apsaugą, valymą, apšvietimą, techninę visų sistemų priežiūrą ir t.t. - tarkim 100 EUR/mėn. + PVM ir tai abejoju ar už tokią kainą būtų labai didelė paklausa šioje vietoje. Nu bet skaičiavimo paprastumui, tarkim. Tai 100 EUR/25 kv.m = 4 EUR/kv.m + PVM nuomos kaina. Atmesk veiklos kaštus, liks kokie 3,50 + PVM už kvadratą, kai tuo tarpu ofisai čia nuomojasi už 3-4x didesnę kainą (12-15 EUR/kv.m + PVM) ir dar padengia visus papildomus mokesčius. Sklypas parkingui kainuos tiek pat kiek ofisui. Staytba, OK, sakykim dvigubai pigiau. Nuomos pajamingumas - dvigubai mažesnis, invesiticijų atsiperkamumas dvigubai ilgesnis. Kaip manot, į ką labiau norisi investuoti?
            Tikrai ne tiek pat kainuoja. Parkingas gal ir kainuoja 600 eur/kv.m., bet biuras tai manau 2000 eur/kv.m. siekia. Parkinge nėra apdailos, vedinimo, šildimo, stiklų ir t.t. Auto parkingų aukštai žemesni ir t.t.. Aišku jeigu požeminis parkingas, tada jo kaina kitokia, bet tikrai ne tokia kiek pats biuras.
            Paskutinis taisė ArtisLT; 2019.05.30, 00:14.

            Comment


              Parašė ArtisLT Rodyti pranešimą
              biuras tai manau 2000 eur/kv.m. siekia.
              Beveik atsitiktinai parinkti keli pavyzdžiai. Žinoma, yra ir kur beveik 3k (pvz. green hall 3), bet tokie greičiau išimtis iš taisyklės.

              1. 60 mln, 55k kv.m = 1090 EUR/kv.m https://citify.eu/business-garden-vilnius-1-etapas/
              2. 25 mln, 16k kv.m = 1560 EUR/kv.m https://citify.eu/business-stadium-north/
              3. 12 mln., 11k kv.m = 1090 EUR/kv.m https://citify.eu/quadrum-south/
              4. 50 mln., 35.5k kv.m = 1400 EUR/kv.m https://citify.eu/k18b/
              5. 25 mln., 18k kv.m = 1383 EUR/kv.m https://citify.eu/live-square/

              Comment


                Geras straipsnis apie NMC perspektyvą

                "Stebint tai, kas vyksta Vakarų Europoje, matyti, kad po penkiasdešimties metų biurų pastatus tenka nugriauti arba rekonstruoti iš esmės, o patys verslo rajonai, jei per tą laiką su jais nieko nedaroma, patrauklumą ima prarasti dar anksčiau. Vadinasi, po 50 metų teks rimtai susirūpinti dabar iškilusiais verslo centrais. Vilniuje turėsime daugiau nei 700 tūkstančių niekieno negeidžiamų kvadratinių metrų pastatų, kurių didžiausia koncentracija bus Konstitucijos prospekte, o jo urbanistinė koncepcija tuo metu bus 100 metų senumo."

                https://www.15min.lt/kultura/naujien...nu-929-1152642

                Comment


                  Šiaip tai paistalai kažkokie, o ne geras straipsnis. Aišku kad po 50 metų bus kitokie reikalavimai, supratimas ir tt. ir reikės viską perdaryti, bet viską ir perdarys (jei norės išlikti konkurencingi). Tie patys dabartiniai stiklo fasadai po 50 metų visi gamins elektros energiją. Verslo pastatas priklausantis vienam šeimininkui ne sovietinis daugiabutis koks - jį rekonstruoti jokių problemų nėra. Tas veikėjas geriau susirūpintu sovietinių daugiabučių rajonais - va šitie tai užkonservuoti taip kad ir po 50 metų ten viskas tas pats bus.
                  Paskutinis taisė Gladiator; 2019.06.01, 13:06.

                  Comment


                    Jo, biurų pastatai taps nebereikalingais, nes... niekas nebedirbs? Ar kame replės?

                    O, kad labai gali būti, jog rajonas bus negyvas - pritariu. Čia vaikštom ant plonos ribos. Kol kas dar galima viską smarkiai pakeisti, t.y. statant multifunkcinius pastatus.

                    Comment


                      Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                      Jo, biurų pastatai taps nebereikalingais, nes... niekas nebedirbs? Ar kame replės?
                      Gal pagaliau vadyba nebijos leist darbuotojams dirbt ne ofise ir su kolega bus galima per 3d holograminį skypą pašnekėt. Ir didelė dalis ofiso planktono bus automatizuota. Vien palyginus kiek dabar ir kiek prieš 20-30-50 metų reikėjo ofiso darbuotojų skirtumas yra milžiniškas.

                      Comment


                        Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                        Gal pagaliau vadyba nebijos leist darbuotojams dirbt ne ofise ir su kolega bus galima per 3d holograminį skypą pašnekėt. Ir didelė dalis ofiso planktono bus automatizuota. Vien palyginus kiek dabar ir kiek prieš 20-30-50 metų reikėjo ofiso darbuotojų skirtumas yra milžiniškas.
                        Arba ne. Skirtumas milžiniškas, bet verslo centrų poreikis nemažėja ir stabiliai didėja.

                        Gal po 50 metų nebebus civilizacijos. Juk toks argumentas irgi geras, nes šansai nemaži. Kam tada apskritai ką nors statyt, planuot, daryt?

                        Comment


                          Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                          Arba ne. Skirtumas milžiniškas, bet verslo centrų poreikis nemažėja ir stabiliai didėja.
                          O kiek nugriauta ar perstatyta administracinių pastatų iš sovietinių laikų? Dar jei įskaičiuot ir visus tuščius pastatus provincijoje, kuriuose dirbusių vaikai/anūkai dabar sėdi Vilniaus ar Kauno ofisuose.

                          Yra modernaus ploto poreikis. Ne administracinio ploto apskritai. Po 50 metų į šiandienos stiklainius turbūt žiūrėsim taip pat kaip į sovietinių fabrikų administracinius pastatus.

                          Didelė dalis ofisynų yra ne vidinė paklausa, bet atkeliami paslaugų centrai iš užsienio. Ar iki begalybės perkėlinės paslaugų centrus? Algos anksčiau ar vėliau priartės prie vakarų europos.

                          Comment


                            Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                            O kiek nugriauta ar perstatyta administracinių pastatų iš sovietinių laikų? Dar jei įskaičiuot ir visus tuščius pastatus provincijoje, kuriuose dirbusių vaikai/anūkai dabar sėdi Vilniaus ar Kauno ofisuose.

                            Yra modernaus ploto poreikis. Ne administracinio ploto apskritai. Po 50 metų į šiandienos stiklainius turbūt žiūrėsim taip pat kaip į sovietinių fabrikų administracinius pastatus.

                            Didelė dalis ofisynų yra ne vidinė paklausa, bet atkeliami paslaugų centrai iš užsienio. Ar iki begalybės perkėlinės paslaugų centrus? Algos anksčiau ar vėliau priartės prie vakarų europos.
                            Pasakyk tą patį išsivysčiusioms šalims, kur ofisų poreikiai irgi auga.

                            Akivaizdu, kad per 50 metų dalis pastatų pasens ir bus nugriauti, o dalis liks kaip arch. paminklai. Tai čia juk visiškai natūralus dalykas.

                            Comment


                              Parašė Creatium Rodyti pranešimą

                              Pasakyk tą patį išsivysčiusioms šalims, kur ofisų poreikiai irgi auga.

                              Akivaizdu, kad per 50 metų dalis pastatų pasens ir bus nugriauti, o dalis liks kaip arch. paminklai. Tai čia juk visiškai natūralus dalykas.
                              Auga ar perstatoma? Kokia dalis yra tiesiog įmonių/gyventojų migracija iš provincijos į kelis didmiesčius? Pvz JAV atsiranda apleistų ofisų pastatų ar net ištisų kvartalų. Taip, naujus stato. Bet sumoj naudojamų kvadratų nedaugėja.

                              Comment


                                Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                Auga ar perstatoma? Kokia dalis yra tiesiog įmonių/gyventojų migracija iš provincijos į kelis didmiesčius? Pvz JAV atsiranda apleistų ofisų pastatų ar net ištisų kvartalų. Taip, naujus stato. Bet sumoj naudojamų kvadratų nedaugėja.
                                Auga. Jau pats straipsnyje paminėtas faktas, kad Vilniuje buvo pastatyta 700 tūkst. kv. m ofisų ploto rodo tą augimą. Nebuvo tiek ploto pristatyta senuose sovietiniuose ar dar senesniuose pastatuose. Daug įmonių atėję iš kitų šalių, atidaro čia savo filialus ir pan., plečiasi vietinės. Plius nėra taip, kad pastačius naują ofisą yra nugriaunami kur nors rajone seni. Avulis stato 200 tūkst. kv. m Žalgirio teritorijoje. Kur Vilniuje buvo nugriautas nors kiek artimesnis plotas senų admin. pastatų? Senus pastatus arba rekonstruoja arba išnuomoja mažoms įmonėms. Be abejo, yra atvejų, kai naują adm. pastatė seno vietoje (tarkim Uniq), bet plotai vistiek didesni naujo pastato.

                                Greitai googlindamas radau tokią lentelę, nėra 100% on-point, bet idėją parodo (ofisų ploto kiekis vs. pastatų skaičius, US duomenys):

                                Comment


                                  Commercial buildings include all buildings in which at least half of the floorspace is used for a purpose that is not residential, industrial, or agricultural. By this definition, CBECS includes building types that might not traditionally be considered commercial, such as schools, hospitals, correctional institutions, and buildings used for religious worship, in addition to traditional commercial buildings such as stores, restaurants, warehouses, and office buildings.
                                  https://www.eia.gov/consumption/commercial/reports.php

                                  Pas mus senus pastatus irgi sėkmingai griauna (ir su tuo nieko blogo). Prie panoramos buvęs Pergalės administracinis, Velga, naujamiestyje buvusių gamyklų administraciniai. Pramoniniuose rajonuose turbūt galima daugiau tokių pavyzdžių rasti. Aplink Vilnių buvusių gamyklų administracinius pastatus irgi būtų galima įskaičiuot. Kuo skiriasi ofisiniai kvadratai buhalterei kokiuose Lentvario Kilimuose nuo finansininkės Danskėj?

                                  Comment


                                    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                    https://www.eia.gov/consumption/commercial/reports.php

                                    Pas mus senus pastatus irgi sėkmingai griauna (ir su tuo nieko blogo). Prie panoramos buvęs Pergalės administracinis, Velga, naujamiestyje buvusių gamyklų administraciniai. Pramoniniuose rajonuose turbūt galima daugiau tokių pavyzdžių rasti. Aplink Vilnių buvusių gamyklų administracinius pastatus irgi būtų galima įskaičiuot. Kuo skiriasi ofisiniai kvadratai buhalterei kokiuose Lentvario Kilimuose nuo finansininkės Danskėj?
                                    Aklai galiu iš 100 Eur lažintis, kad nugriautų pastatų plotai neprilygo tam plotui, kuris buvo pastatytas. Čia šaunu iš oro, nes tikrai neįsivaizduoju koks buvo Velgos administracinis plotas. Arba kitų admin. pastatų.

                                    Nelabai matau dėl ko čia ginčytis. Juk tarkim dėl daugiabučių turbūt sutiksi, kad ploto daugėja, ar ne? Ar sakysi, kad kiek nugriauna, tiek ir pastato naujų? Nes čia visiškai tas pats. Daugėja gyventojų - daugėja ir verslų. Lygiai kaip ateina verslai iš kitur, plečiasi ir pan.

                                    Comment


                                      Gyventojų Vilniuje ne tiek ir daug daugėja lyginant su 1990. Dėl gyvenamojo ploto turim daugiau resursų ir norim gyventi laisviau. Dabar daug keisčiau atrodytų 4 asmenų šeima gyvenanti 1 kambario butuke nei 1 žmogus gyvenantis 3 kambarių bute. Kai sovietiniais laikais buvo atvirkščiai.

                                      Įmonės atvirkščiai - skaičiuoja ir taupo. Pvz kodėl kabinetai su durim tampa retenybe ir dominuoja atviro plano ofisai? Pigu ir galima daug galvų sukišti į vieną plotą, nereikia galvot kaip sukombinuot natūralų apšvietimą. Nors bent tarp programerių daug žmonių sutiktų su mažesniu atlyginimu mainais į duris. Po biški populiarėja ofisai su mobiliom darbo vietom kai paskaičiuota, kad ne visi darbuotojai vienu metu bus ofise, t.y. darbo vietų jau mažiau nei darbuotojų.

                                      Jau yra visos techninės galimybės dar labiau mažinti ofisų plotus. Trūksta tik kultūrinio pokyčio. Laiko klausimas kada ofisai pradės ryškai mažėti. Kita vertus, prieš 10m būčiau sakęs, kad po 10m daugelis žmonių dirbs ne ofise. Bet tai nenutiko. Gal ir po 10 metų taip nenutiks Tikiuosi ekologijos mada pasidarbuos ir šitoje srityje. Kiek resursų būtų galima sutaupyti nebevažinėjant į ofisus, vietoj susitikimų naudojant videokonferencijas ir nestatant tų pačių ofisų.

                                      Comment


                                        Kažkaip jūs labai užsiciklinę ties tais biurais, o gamybos iš viso nereiks? Viskas bus tik virtualioje aplinkoje? Natūralu, kad laimi stambūs žaidėjai kokioje augalininkystėje ar gyvulininkystėje, bet gamybos visada reiks ir ne viskas į Aziją bus keliama.

                                        Comment


                                          O Konstitucijos prospekte yra gamybos? Nors gal ir mintis - kai grynakraujų ofisų poreikis kris, perdarys į gamybinės paskirties patalpas. Didelės vientisos erdvės tam visai patogu.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X