Užupis - projektai ir statybų eiga

[evvt]

Senas pasaulis, sena parirtis:
https://www.amsterdamforvisitors.com...hortest-canal/
Ps. vaikais manau reiktų labiau pasitikėt. Dėl mūsiškių vairuotojų nebūčiau toks tikras. Kitavertus kas čia blogo jei vienu kitu senu bimbalu bus mažiau. Užtat VT stotelių liks daugiau.

[SoulMulticast]

Suprantama kad slaitas status, bet o ka,salia nera tokiu slaitu? O tai ko nestato tvoru vaikams pries kelius, nes jie debilai tik ir lenda tai nuo slaito i upe nusiridena tai po Golfu kokiu issoka. Jus rimtai tokios nuomones apie savo vaikus?

[Lettered]

Aš gal vienas iš tų kelis kartus paminėtų naivuolių... Bet tvoras įrengti gi turbūt reikalauja įvairūs normatyvai? Matosi, kad ten, kur jos įrengtos - šlaito statumas yra didesnis nei ten, kur jų neįrengė (tikiuosi, kad ir neįrengs).

Ir čia bent įrengia normalias tvoreles. O kaip ten prie tilto Paupio projekto pusėje? Ten buvo įrengę išvis kažkokius pėsčiųjų atitvarus, kurie neapsaugo mažų vaikų. Gal pakeitė?

Būtent, nelabai suprantu, kur čia kam vaidenasi žmonių atskyrimas nuo upės, šlaitas labai status, tai prie upės vis tiek niekas negalėtų prieiti, o vaikai labai greitai ir lengvai gali nusiridenti, plius jos estetiškos minimalistinės, vaizdo į upę neužstoja.

[Creatium]

Tiems kam trūko tvorų - prašau dar! Nes gi nu pas mus Lietuvoj yra tik 2 žmonių rūšys: visiški debilai be savisaugos instinkto ir gyvuliai be jokių proto užuomazgų, tad be tvorų ir vieni ir kiti būtų masiškai išsižudę...

Aš gal vienas iš tų kelis kartus paminėtų naivuolių... Bet tvoras įrengti gi turbūt reikalauja įvairūs normatyvai? Matosi, kad ten, kur jos įrengtos - šlaito statumas yra didesnis nei ten, kur jų neįrengė (tikiuosi, kad ir neįrengs).

Ir čia bent įrengia normalias tvoreles. O kaip ten prie tilto Paupio projekto pusėje? Ten buvo įrengę išvis kažkokius pėsčiųjų atitvarus, kurie neapsaugo mažų vaikų. Gal pakeitė?

[evvt]

Tiems kam trūko tvorų - prašau dar! Nes gi nu pas mus Lietuvoj yra tik 2 žmonių rūšys: visiški debilai be savisaugos instinkto ir gyvuliai be jokių proto užuomazgų, tad be tvorų ir vieni ir kiti būtų masiškai išsižudę...



Aš nežinau kas ten VMS taip nekenčia šitos upės ir visais būdais bando atskirt ją nuo žmonių, bet net suoliukus padarė su nuostabiu vaizdu į ŠLAITĄ. (dabar atsiras koks nors debilų gynėjas, kuris pasakys, kad suoliukai atsukti į vaikų aikštelę, bet kas trukdė įrengt juos iš kitos vaikų aikštelės pusės, ju vaizdu į vaikų aikštelę, upę ir Paupį? Intelekto trūkumas?)



...

Kokia nauda iš tokiokios krantinės? Kad nuėjęs iki to zaboro pažiūrėtum į kažkokį tolumoje, kažkur giliai, netvaraus skardžio iš smėlio ar tai molio su šlynu, kuriame nieks neauga tame tarpe, suprantama, ir žolė, apačioje vos įžiūrimą upeliūkštį. Anokia čia vertybė tas upokšnis, o va vaizdas į kapines yra gerai. Ot naivuoliai nesupranta to ir neturėdami prie ko kibt, kimba prie suolų.

Apskritai tai kad tas skardis bus nesamonė buvo aišku iš pačių pirmųjų vizualizacijų. Reikėjo projektuot šlaitinį užstatymą iki pat upės ir įrengt normalią, lengvai žmonėms o ne kalnų ožiams pasiekiamą krantinę.

[_rB_]

Kiek mieste yra tokių problemų su perkasimais, paskui gruntas pasėda ir gaunasi dauba. Viena buvo prie VT žiedo Antakalny. Ten važiuojant pirma juosta auto net pašokdavo. Skambinau į savivaldybę tai liepė kreiptis į tuos, kas kelią tvarkė (kaip ir dėl gilių šulinių dangčių). Paskui Šimašiui pasigyrus apie kažką LinkedIn'e, priminiau šią situaciją. Nulis reakcijos. Tiesa, prieš kelis mėnesius sutvarkė.

[ttttt]

Tiems kam trūko tvorų - prašau dar! Nes gi nu pas mus Lietuvoj yra tik 2 žmonių rūšys: visiški debilai be savisaugos instinkto ir gyvuliai be jokių proto užuomazgų, tad be tvorų ir vieni ir kiti būtų masiškai išsižudę...



Aš nežinau kas ten VMS taip nekenčia šitos upės ir visais būdais bando atskirt ją nuo žmonių, bet net suoliukus padarė su nuostabiu vaizdu į ŠLAITĄ. (dabar atsiras koks nors debilų gynėjas, kuris pasakys, kad suoliukai atsukti į vaikų aikštelę, bet kas trukdė įrengt juos iš kitos vaikų aikštelės pusės, ju vaizdu į vaikų aikštelę, upę ir Paupį? Intelekto trūkumas?)



Kadangi dažnai praeinu per Paupį, jau seniai pastebėjau, kad tradiciškai padarė kažką su broku, šiuo atveju (nuotraukoje gal nelabai gerai matosi) prieš porą mėnesių šioje vietoje naujai išgrįso kelią ir viena kelio pusė po kelių dienų tapo kreiva, lyg jai jau 20 ar 30 metų. Šįkart turėjau nuotaikos pabendraut, tad priėjau prie darbininkų ir paklausiau su kuo aš galėčiau dėl šito pasikalbėt, ar yra čia koks nors viršininkas ir t.t. Man parodė pirštu į maždaug 60 metų žilų palukų vyrą su ūsais (iš išvaizdos toks tipinis Socdemų narys) ir su įprastais drabužiais, besitrinantį kažkur toliau nuo visų darbų (nes nu dulkės, purvas, o jis viršininkas. duh...).



Pamatęs, kad kalbėjau su darbininkais ir einu jo link, jis nusisuko ir pradėjo eiti link mašinos, pasakiau jam "Atsiprašau!", bet jis nekreipdamas dėmesio įlipo į mašiną ir jau beveik užsidarė dureles. Priėjau ir pradėjau dialogą:

- Sveiki, jūs čia viršininkas? Turiu klausimą.
- (Tyli, visiškai nekreipia dėmesio, žiūri į prietaisų skydelį)
- Darbininkai pasakė, kad jūs čia esat atsakingas, tai taip ar ne?
- Nūū (be jokio noro bendraut ir su "ko tu čia prie manęs prisiknisai" veido išraiška)
- Norėjau paklausti ar ištaisysite broką štai šioje vietoje? (rodau kur, bet jam visiškai px, jis net nežiūri nei į mane nei kur aš rodau, kažkam bando užvest mašiną)
- Aš jūsų klausiu, nes noriu suprasti ar jūs tai ištaisysite patys ar teks registruot į Tvarkau Miestą.
- (Aiškiai sutriggerintas Tvarkau Miesto) A kur jūs dzirbate? (offtopic: ar neaiškus akcentas tai vienas iš reikalavimų kai priima į tokius darbus?)
- O ką bendro tai turi su situacija?
- A tą bendrą nes žinokice sava darbą a aš sava!
- Tai jūs savo darbą padarėte su broku, todėl aš ir noriu sužinoti ar patys ištaisysite ar teks registruot į Tvarkau Miestą...
- Mes viską girai padarėm, tsik če mašinos važinėja, todzėl ir brokas!
- Mašinos važinėja kur? Mašinoms skirtu keliu? Ir todėl po poros dienų jis susigadina? Apie ką jūs išvis kalbat?
- Nėko aš jūms nisakysiu daugiau!
- Wow, gal prisistatysit? Kuo jūs vardu?
- Nėka aš neprisistatynėsiu! (Užsidaro mašinoje)
- Na ok... (kiek šokiruotas tokiu naglumu išsitraukiu telefoną, atblokuoju, tas pamato, susinervina dar labiau ir atidaro dureles)
- Če todzėl kad nepalaukė pakankamai laika ir leido mašinoms važiuoci!
- Na tai gerai, kelias vis tiek buvo užblokuotas, kas jūms trūkdė padaryt normaliai?
- Nibuvo nėkas užblokota! Kur tada mašinoms važioci?!?
- Tai kaip jūs tada padarėt tą kelią jeigu eismas nebuvo užblokuotas?
- Iš pradžių vėną pusę paskui kitą pusę!
- Tai kodėl tada viena kelio pusė padaryta normaliai, o kita su broku?
- A nėka aš nesakysiu... (galutinai užsidaro mašinoje, beje numerio raidės labai tinka šitam personažui)



Jeigu dar yra kažkokių naivuolių, kurie galvoja, kad mes gyvename civilizuotame mieste ir labai susitriggerina nuo palyginimu su Novosibirskais ir Krasnojarskais, tai šita istorija puikiai parodo, kad nuo Rusijos situacija praktiškai nesiskiria, skiriasi nebent tuo, kad kalbama kita kalba (nors čia dar klausimas, nes tarpusavyje jie vis tiek kalba kažkokia rusų/lenkų tuteiša kalba) ir kad Rusijoj šitas načialnikas dar tikriausiai būtų pasiuntęs nx (fair play to HJL 825, kad bent nesikeikė, nors aiškiai matėsi, kad labai nori ir kad jau tuoj tuoj...)

[Saliamonas]

1. Savivaldybė neturi savo žinioje sklypų. Kuriuos turi - juose daro parkus, mokyklas, nes jų gerose vietose vienetai.

2. Savivaldybė prie Doing Business nelabai kuo gali prisidėti. Viskas eina iš centrinės valdžios.

1. Savivaldybė turi savo valdžioje sklypus ir čia nėra nei loginio, nei faktinio prieštaravimo. Pvz. 1999 m. Vyriausybė Vilniaus savivaldybei patikėjimo teise davė valdyti ne šiaip sklypelį, o 61 ha Ozo parko teritorijos, skirtos statyti parkui ir pramogų arenai. Ta savivaldybės valdžia buvo tokia didelė, kad ji sugebėjo kažkokiu būdu nepaisydama įstatymo de facto perleisti sklypą vystytojams leisdama vietoje parko statyti daugiabučius ir verslo centrus. Taigi savivaldybė turi be galo didelę valdžia valdant sklypus. VMS sklypus valdo ir per jų paskirčių keitimą - už ką atsakingas savivaldybės administracijos direktorius.
2. Doing business indeksas statybų srityje yra apie tai kaip greitai valdžia išduoda leidimus verlui, pvz. nuo projektinių pasiūlymų pateikimo iki statybų leidimo išdavimo. VMS dar ir kaip gali pagerinti šį indeksą, t.y. pagreitinti procesą pvz. "liberaliai" interpretuodama bendrojo plano nutartis (Žalgirio stadiono istorija, kur pagal tuo metu galiojusį BP galėjo būti tik sporto/rekreaciniai objektai), išduodama statybų leidimus "svečių namams" - de facto daugiabučiams (pagreitinam procesą verlslui, nes civilizuotas sklypo paskirties keitimas detaliajame plane užimtų per ilgai) ir t.t. Savivaldybė ne tik kad gali prisidėti prie doing business indekso, bet ir aktyviai prie jo prisideda

[Creatium]

Argumentai?

Pirmas sklypas būtų išties tobulas mokyklai, bet naivu tikėtis kad dabartinė VMS savo noru "susipras" ten daryti mokyklą, o ne perleisti sklypą į jį nusitaikiusiems daugiabučių vystytojams [1]. Norint ten mokyklos reiktų skandalo, žiniasklaidos, Seimo, Vyriausybės, įsikišimo, protestų, nes kitaip VMS "pa defaultu" toliau gerins doing business indeksą, savo pagrindinį politikos prioritetą [2].

1. Savivaldybė neturi savo žinioje sklypų. Kuriuos turi - juose daro parkus, mokyklas, nes jų gerose vietose vienetai.

2. Savivaldybė prie Doing Business nelabai kuo gali prisidėti. Viskas eina iš centrinės valdžios.

[Saliamonas]

Tiek daug logikos ir faktinių klaidų viename poste dar nemačiau.

Argumentai?

[_rB_]

Aš galvoju, žmonės kurie moka pinigus už Paupį, mokyklą vaikam renkasi, ne pagal faktą, "kad kuo arčiau namų" t.y. tikrai ne svarbiausiais prioritetas.

Aš žinau šeimą, kuri pardavė namą ir nusipirko Paupio projekte didelį ir brangų butą, nes vaikų mokykla Užupyje ir pačių biuras kažkur netoli. Sakė, jog atsibodo vežioti iš užmiesčio.

[SoulMulticast]

Tie vaikai kažkur į mokyklą tikrai nueis - dėl to aš taip pat tikras. Problema kyla dėl to, kad mokiniai bus vienoje miesto dalyje, o jų mokyklos - kitoje. Tai kertasi su dažnai deklaruojamomis rajonų mutifunkcionalumo, darnaus judumo, taršos mažinimo idėjomis.

dauguma savivaldybes veiksmu ir neveiksmu kertasi su jos atstovu deklaruojamomis idejomis. Tuo labiau vyr architekto Pakalnio.

Na o del mokyklu, taigi visi tevai masinas turi, nuves kur reikia. Paskui i bureli nuves. Is burelio vaziuos pasiimt. Svarbiausia kad kuo daugiau pavazinetu.

[Chatbot]

Aš galvoju, žmonės kurie moka pinigus už Paupį, mokyklą vaikam renkasi, ne pagal faktą, "kad kuo arčiau namų" t.y. tikrai ne svarbiausiais prioritetas.

Tie vaikai kažkur į mokyklą tikrai nueis - dėl to aš taip pat tikras. Problema kyla dėl to, kad mokiniai bus vienoje miesto dalyje, o jų mokyklos - kitoje. Tai kertasi su dažnai deklaruojamomis rajonų mutifunkcionalumo, darnaus judumo, taršos mažinimo idėjomis.

[Garbanius]

Aš galvoju, žmonės kurie moka pinigus už Paupį, mokyklą vaikam renkasi, ne pagal faktą, "kad kuo arčiau namų" t.y. tikrai ne svarbiausiais prioritetas.

[Creatium]

Pirmas sklypas būtų išties tobulas mokyklai, bet naivu tikėtis kad dabartinė VMS savo noru "susipras" ten daryti mokyklą, o ne perleisti sklypą į jį nusitaikiusiems daugiabučių vystytojams. Norint ten mokyklos reiktų skandalo, žiniasklaidos, Seimo, Vyriausybės, įsikišimo, protestų, nes kitaip VMS "pa defaultu" toliau gerins doing business indeksą, savo pagrindinį politikos prioritetą.

Tiek daug logikos ir faktinių klaidų viename poste dar nemačiau.

[ezys]

Paskaičius gali pagalvoti, kad dabar šalia esančios mokyklos yra tuščios. Nėra ten toli gražu tiek vietų, kiek Paupyj ir Manufaktūrų gatvėj suplanuota butų. Paupys, Angelo krantinė, Aukštupis, Paupio 28, P9, M26, Vilnelės slėnis, Manufaktūrų 7, etc. Tikrai keista kai iš esmės statomas naujas rajonas, o jame nenumatyti jokie socialinės infrastruktūros objektai.

Taigi, galiu tik patvirtinti, kad Vileišio p-ja perpildyta, statyta talpinti 400 vaikų dabar +700 priima, vaiko klasėj 30 vaikų...

[ttttt]

Antras sklypas kiek žinau privatus.

Na, ten buvo "vienintelė Vilniaus viešoji pirtis", tai ir pagalvojau, kad gal valstybinis sklypas...

[Saliamonas]

Čia yra typical VMS - "iš pradžių sukurkime problemą, o paskui su svilančia subine bandykime ją spręsti"

O šitie 2 sklypai kartais nėra valstybiniai?



Nes pirmas sklypas yra tiesiog ideali vieta - daug ploto, rami vieta prie upės, tik statyk, spręsk mokyklų trūkumo problemą ir kartu tvarkyk absoliučiai apleistą vietą su didžiuliu potencialu. O antras irgi visai tiktų, būtų patogi vieta ne tik Paupio ir Manufaktūrų, bet ir aplinkinių rajonų gyventojams, plius sutvarkytų tą jau kokius 10 metų stovinčią susprogusią ir bomžų landyne tapusią pirtį...

Pirmas sklypas būtų išties tobulas mokyklai, bet naivu tikėtis kad dabartinė VMS savo noru "susipras" ten daryti mokyklą, o ne perleisti sklypą į jį nusitaikiusiems daugiabučių vystytojams. Norint ten mokyklos reiktų skandalo, žiniasklaidos, Seimo, Vyriausybės, įsikišimo, protestų, nes kitaip VMS "pa defaultu" toliau gerins doing business indeksą, savo pagrindinį politikos prioritetą.

[adomazzz]

Čia yra typical VMS - "iš pradžių sukurkime problemą, o paskui su svilančia subine bandykime ją spręsti"

O šitie 2 sklypai kartais nėra valstybiniai?


Nes pirmas sklypas yra tiesiog ideali vieta - daug ploto, rami vieta prie upės, tik statyk, spręsk mokyklų trūkumo problemą ir kartu tvarkyk absoliučiai apleistą vietą su didžiuliu potencialu. O antras irgi visai tiktų, būtų patogi vieta ne tik Paupio ir Manufaktūrų, bet ir aplinkinių rajonų gyventojams, plius sutvarkytų tą jau kokius 10 metų stovinčią susprogusią ir bomžų landyne tapusią pirtį...

Antras sklypas kiek žinau privatus.

[ttttt]

Paskaičius gali pagalvoti, kad dabar šalia esančios mokyklos yra tuščios. Nėra ten toli gražu tiek vietų, kiek Paupyj ir Manufaktūrų gatvėj suplanuota butų. Paupys, Angelo krantinė, Aukštupis, Paupio 28, P9, M26, Vilnelės slėnis, Manufaktūrų 7, etc. Tikrai keista kai iš esmės statomas naujas rajonas, o jame nenumatyti jokie socialinės infrastruktūros objektai.

Čia yra typical VMS - "iš pradžių sukurkime problemą, o paskui su svilančia subine bandykime ją spręsti"

O šitie 2 sklypai kartais nėra valstybiniai?





Nes pirmas sklypas yra tiesiog ideali vieta - daug ploto, rami vieta prie upės, tik statyk, spręsk mokyklų trūkumo problemą ir kartu tvarkyk absoliučiai apleistą vietą su didžiuliu potencialu. O antras irgi visai tiktų, būtų patogi vieta ne tik Paupio ir Manufaktūrų, bet ir aplinkinių rajonų gyventojams, plius sutvarkytų tą jau kokius 10 metų stovinčią susprogusią ir bomžų landyne tapusią pirtį...