Projektai Užupyje ir Paupyje

[evvt]

Tiems kam trūko tvorų - prašau dar! Nes gi nu pas mus Lietuvoj yra tik 2 žmonių rūšys: visiški debilai be savisaugos instinkto ir gyvuliai be jokių proto užuomazgų, tad be tvorų ir vieni ir kiti būtų masiškai išsižudę...



Aš nežinau kas ten VMS taip nekenčia šitos upės ir visais būdais bando atskirt ją nuo žmonių, bet net suoliukus padarė su nuostabiu vaizdu į ŠLAITĄ. (dabar atsiras koks nors debilų gynėjas, kuris pasakys, kad suoliukai atsukti į vaikų aikštelę, bet kas trukdė įrengt juos iš kitos vaikų aikštelės pusės, ju vaizdu į vaikų aikštelę, upę ir Paupį? Intelekto trūkumas?)



...

Kokia nauda iš tokiokios krantinės? Kad nuėjęs iki to zaboro pažiūrėtum į kažkokį tolumoje, kažkur giliai, netvaraus skardžio iš smėlio ar tai molio su šlynu, kuriame nieks neauga tame tarpe, suprantama, ir žolė, apačioje vos įžiūrimą upeliūkštį. Anokia čia vertybė tas upokšnis, o va vaizdas į kapines yra gerai. Ot naivuoliai nesupranta to ir neturėdami prie ko kibt, kimba prie suolų.

Apskritai tai kad tas skardis bus nesamonė buvo aišku iš pačių pirmųjų vizualizacijų. Reikėjo projektuot šlaitinį užstatymą iki pat upės ir įrengt normalią, lengvai žmonėms o ne kalnų ožiams pasiekiamą krantinę.

[Creatium]

Tiems kam trūko tvorų - prašau dar! Nes gi nu pas mus Lietuvoj yra tik 2 žmonių rūšys: visiški debilai be savisaugos instinkto ir gyvuliai be jokių proto užuomazgų, tad be tvorų ir vieni ir kiti būtų masiškai išsižudę...

Aš gal vienas iš tų kelis kartus paminėtų naivuolių... Bet tvoras įrengti gi turbūt reikalauja įvairūs normatyvai? Matosi, kad ten, kur jos įrengtos - šlaito statumas yra didesnis nei ten, kur jų neįrengė (tikiuosi, kad ir neįrengs).

Ir čia bent įrengia normalias tvoreles. O kaip ten prie tilto Paupio projekto pusėje? Ten buvo įrengę išvis kažkokius pėsčiųjų atitvarus, kurie neapsaugo mažų vaikų. Gal pakeitė?

[Lettered]

Aš gal vienas iš tų kelis kartus paminėtų naivuolių... Bet tvoras įrengti gi turbūt reikalauja įvairūs normatyvai? Matosi, kad ten, kur jos įrengtos - šlaito statumas yra didesnis nei ten, kur jų neįrengė (tikiuosi, kad ir neįrengs).

Ir čia bent įrengia normalias tvoreles. O kaip ten prie tilto Paupio projekto pusėje? Ten buvo įrengę išvis kažkokius pėsčiųjų atitvarus, kurie neapsaugo mažų vaikų. Gal pakeitė?

Būtent, nelabai suprantu, kur čia kam vaidenasi žmonių atskyrimas nuo upės, šlaitas labai status, tai prie upės vis tiek niekas negalėtų prieiti, o vaikai labai greitai ir lengvai gali nusiridenti, plius jos estetiškos minimalistinės, vaizdo į upę neužstoja.

[SoulMulticast]

Suprantama kad slaitas status, bet o ka,salia nera tokiu slaitu? O tai ko nestato tvoru vaikams pries kelius, nes jie debilai tik ir lenda tai nuo slaito i upe nusiridena tai po Golfu kokiu issoka. Jus rimtai tokios nuomones apie savo vaikus?

[evvt]

Senas pasaulis, sena parirtis:
https://www.amsterdamforvisitors.com...hortest-canal/
Ps. vaikais manau reiktų labiau pasitikėt. Dėl mūsiškių vairuotojų nebūčiau toks tikras. Kitavertus kas čia blogo jei vienu kitu senu bimbalu bus mažiau. Užtat VT stotelių liks daugiau.

[themanual]

Suprantama kad slaitas status, bet o ka,salia nera tokiu slaitu? O tai ko nestato tvoru vaikams pries kelius, nes jie debilai tik ir lenda tai nuo slaito i upe nusiridena tai po Golfu kokiu issoka. Jus rimtai tokios nuomones apie savo vaikus?

Suprantu ironiją, bet su vaikais būna visko, specialiai nebėga į gatvę bet pvz pradeda peštis ar šiaip dūkti ir tuomet jau nebežiūrėdami išlekia netyčia po ratais ar nuo kokio skardžio nudarda.
Man visai įdomu, kodėl kai tiesė pvz kokį Laisvės pr sodino gyvatvores tik tarp priešpriešinių juostų. Man atrodo būtų visai jos naudingos ir iš abejų pusių, nes su jau vaikštančiais vaikais, jeigu nėra kažkokie super ramūs, šalia tokių gatvių itin ramiai nepavaikščiosi (na nebent kokį flex'ą turėti kaip šunims).

[themanual]

https://www.amsterdamforvisitors.com...hortest-canal/

Kad palei kanalą parkavimo vietos, o šaligatvis palei namus. Ant tilto turėklai jau yra

[ttttt]

Aš gal vienas iš tų kelis kartus paminėtų naivuolių... Bet tvoras įrengti gi turbūt reikalauja įvairūs normatyvai? Matosi, kad ten, kur jos įrengtos - šlaito statumas yra didesnis nei ten, kur jų neįrengė (tikiuosi, kad ir neįrengs).

Ir čia bent įrengia normalias tvoreles. O kaip ten prie tilto Paupio projekto pusėje? Ten buvo įrengę išvis kažkokius pėsčiųjų atitvarus, kurie neapsaugo mažų vaikų. Gal pakeitė?

Ten išvis nereikėjo tokių šlaitų, buvo nerealiai paprasta ir pigu padaryt ten terasas, kurios būtų labai populiarios, bet dabar šitas traukinys jau išvažiavo, gal po kokių 10 metų susipras... Dėl Paupio pusės esu 95% užtikrintas, kad nieko nepasikeitė, nes manau būčiau pastebėjęs. O iš Užupio pusės tą tvorą (kaip supratau iš tvorų kiekio) ties iki pačios vaikų aikštelės.

Būtent, nelabai suprantu, kur čia kam vaidenasi žmonių atskyrimas nuo upės, šlaitas labai status, tai prie upės vis tiek niekas negalėtų prieiti, o vaikai labai greitai ir lengvai gali nusiridenti, plius jos estetiškos minimalistinės, vaizdo į upę neužstoja.

Visos šitos tvoros sukuria vizualinę taršą. O iš Paupio pusės, kartu su visais kitais sprendimais, net labai užstoja vaizdą. Po poros metų, kai dar kiek paaugs krūmai ir medžiai, upės išvis nesimatys. O dėl atskyrimo nuo upės vaidenimosi - tiesiog dar kartą priminsiu kaip viskas turėjo atrodyt:

[evvt]

Kad palei kanalą parkavimo vietos, o šaligatvis palei namus. Ant tilto turėklai jau yra

Ant tiltų jie visuomet būna. Jei jau šlaitas pavojingesnis už stačią krantinę tai turbūt ir tauta esam dar kolkas procentaliai labai imli pavojams. Saugumo normų gi nelaužys. Tiesiog tas visas šlaitas yra kažkas nelabai gero. Toli iki tos upės tais zigzagais. Kiek pamenu tiesesnių laipelių ten lyg ir nenusimatė.

[Saliamonas]

Užupis ir Paupys priklauso senamiesčio apsaugos zonai. Iš pradžių maniau, kad priėjimo prie Vilnios upės kaip pavaizduota renderiuose įrengimas reikalautų iš esmės keisti Vilnios šlaitų reljefą/struktūrą, kuris irgi saugomas - vystytojai susidurtų su problemomis. Bet paskui radau tokią informaciją, kodėl šlaitai tapo tokie statūs ir prireikė tvorelės:

Jis priminė Valstybinės kultūros paveldo komisijos teiktas išvadas, kai buvo derinamas daugiabučių statybos projektas Polocko g. 17 sklype, kad šalia jo besidriekiantys Vilnelės šlaitai, želdynai privalo būti išsaugoti. "Šlaitas tada dar buvo normalus, nuolydis nedidelis, bet kai kuriose vietose statybininkams reikėjo daugiau plotų, nes beveik po visu kvartalu buvo iškasta vientisa duobė požeminiams garažams, reikėjo gi kažkur tą gruntą dėti… Bestumdant žemes, dalis jų garmėjo net į upę – taip užstatymo plotas padidėjo, o šlaitas tapo daug statesnis, gamtinė aplinka ne tokia darni, kaip iki statybų. Savo archyve turiu ir nuotraukas, kur aiškiai matyti, kiek grunto buvo pristumdyta ant šlaito. Na, o dabar gamtinės aplinkos žalojimo mastas išaugo bene 10 kartų, – piktinosi A.Gražulis. – Ko neišdrįso padaryti statybų verslas, ėmėsi savivaldybė. Mano galva, už tokius dalykus, kas daroma su Vilnelės šlaitu, reikėtų pakabinti už geros vietos tiek Kultūros paveldo departamento "derintojus", tiek Vilniaus miesto savivaldybės etatinius "paminklosaugininkus". Nebelikę ten tikrų profesionalų, principingų žmonių, kurie apgintų vertybes, tai statybininkai ir tvarkosi kaip savo darže..."

Skaityti daugiau: https://kauno.diena.lt/naujienos/kau...nvazija-918723

[themanual]

Ant tiltų jie visuomet būna. Jei jau šlaitas pavojingesnis už stačią krantinę tai turbūt ir tauta esam dar kolkas procentaliai labai imli pavojams. Saugumo normų gi nelaužys. Tiesiog tas visas šlaitas yra kažkas nelabai gero. Toli iki tos upės tais zigzagais. Kiek pamenu tiesesnių laipelių ten lyg ir nenusimatė.

Tiesa, ten tiesiog reiktų sumažinti šlaitą, kad nereiktų tvorelių ir būtų visa poilsio zona arčiau upelio. Dabar ir žolę bus sudėtingiau prižiūrėti..

[Lettered]

Visos šitos tvoros sukuria vizualinę taršą. O iš Paupio pusės, kartu su visais kitais sprendimais, net labai užstoja vaizdą. Po poros metų, kai dar kiek paaugs krūmai ir medžiai, upės išvis nesimatys. O dėl atskyrimo nuo upės vaidenimosi - tiesiog dar kartą priminsiu kaip viskas turėjo atrodyt

Šitoje vietoje jokių tvorelių ir nėra, tik ten, kur šlaitas status ir aukštas, panašiai kaip ir serpantine į Gedimino kalną. Šlaitus reikia prižiūrėti bet kokiu atveju, ar bus tvorelė ar ne, toje vietoje taip ar taip niekas prie upės negalės prieiti.

[SoulMulticast]

Suprantu ironiją, bet su vaikais būna visko, specialiai nebėga į gatvę bet pvz pradeda peštis ar šiaip dūkti ir tuomet jau nebežiūrėdami išlekia netyčia po ratais ar nuo kokio skardžio nudarda.
Man visai įdomu, kodėl kai tiesė pvz kokį Laisvės pr sodino gyvatvores tik tarp priešpriešinių juostų. Man atrodo būtų visai jos naudingos ir iš abejų pusių, nes su jau vaikštančiais vaikais, jeigu nėra kažkokie super ramūs, šalia tokių gatvių itin ramiai nepavaikščiosi (na nebent kokį flex'ą turėti kaip šunims).

sovietmeciu sodino ir is Laisves pr. sonu - https://www.google.com/maps/@54.6918...7i13312!8i6656
Labai gaila, kad neuzsodino daugiau. Kas galejo pagalvoti, kad nepriklausomoje Lietuvoje nebeliks Breznevo is Olandu uzpatentuotos krumeliu sodinimo technologijos, taip ir likusia vakaru paslaptimi.

[vizas]

Problema tame, kad laisvų valstybinių sklypų šioje teritorijoje turbūt nelabai yra... Markučiuose yra rekreacinės paskirties sklypas prie upės su apleistu stadionu, šalia dar tokio pačio dydžio kaip stadionas sklypas apaugęs krūmais, tik klausimas dėl aukštimingumo ir atstumų nuo upės...

Prieš pusmetį domėjausi šio sklypo ateitim, nes planuose ten buvo viską sutvarkyti. Gavau tokį atsakymą iš VMS FB paskyros:

"Na, trumpai. Situacija maždaug tokia: šitas futbolo stadionas ir šalia esančios aikštelės buvo išnuomotos vienai futbolo klubą valdančiai įstaigai. Bet kadangi jie ne tik nieko nedarė, bet ir nuomos nemokėjo, tai 2018 metais teismo sprendimu nuomos sutartis nutraukta ir sklypas su visa nugyventa infrastruktūra grįžo atgal į savivaldybės balansą.
2016 metais buvo ruošiami projektai, ką būtų galima įrengti šitoje erdvėje. Pilnų matmenų (kad būtų galima žaisti kad ir Lietuvos futbolo čempionato 1-os lygos rungtynes) futbolo aikštė ten netelpa – sklypas yra per mažas. Nors buvo bandoma jį „įsprausti“.
Vietos bendruomenė šiuo metu prašo perduoti šią erdvę bendruomenės poreikiams. Tačiau bendruomenė ir seniūnija neturi lėšų tvarkymui/atnaujinimui/priežiūrai.
Todėl savivaldybė mėgins savo lėšomis kažkiek sutvarkyti ir futbolo aikštelę, ir krepšinio aikštelę. Planuojame kai kuriuos darbus atlikti dar šiemet."

[adomazzz]

Prieš pusmetį domėjausi šio sklypo ateitim, nes planuose ten buvo viską sutvarkyti. Gavau tokį atsakymą iš VMS FB paskyros:

"Na, trumpai. Situacija maždaug tokia: šitas futbolo stadionas ir šalia esančios aikštelės buvo išnuomotos vienai futbolo klubą valdančiai įstaigai. Bet kadangi jie ne tik nieko nedarė, bet ir nuomos nemokėjo, tai 2018 metais teismo sprendimu nuomos sutartis nutraukta ir sklypas su visa nugyventa infrastruktūra grįžo atgal į savivaldybės balansą.
2016 metais buvo ruošiami projektai, ką būtų galima įrengti šitoje erdvėje. Pilnų matmenų (kad būtų galima žaisti kad ir Lietuvos futbolo čempionato 1-os lygos rungtynes) futbolo aikštė ten netelpa – sklypas yra per mažas. Nors buvo bandoma jį „įsprausti“.
Vietos bendruomenė šiuo metu prašo perduoti šią erdvę bendruomenės poreikiams. Tačiau bendruomenė ir seniūnija neturi lėšų tvarkymui/atnaujinimui/priežiūrai.
Todėl savivaldybė mėgins savo lėšomis kažkiek sutvarkyti ir futbolo aikštelę, ir krepšinio aikštelę. Planuojame kai kuriuos darbus atlikti dar šiemet."

Jo, šiais metais sutvarkė - kelias lentas pakeitė supuvusiose suolose ir aprinko šiukles.

Šiaip krepšinio stovai ten avarinės būklės, trūksta kai kur laikančių konstrukciją strypų, pareportinau, bet žinant mūsų valdžia, tai greičiau nupjaus stovus, nei normaliai juos sutvarkys.

[Chatbot]

Jo, šiais metais sutvarkė - kelias lentas pakeitė supuvusiose suolose ir aprinko šiukles.

Šiaip krepšinio stovai ten avarinės būklės, trūksta kai kur laikančių konstrukciją strypų, pareportinau, bet žinant mūsų valdžia, tai greičiau nupjaus stovus, nei normaliai juos sutvarkys.

Šiek tiek keista, kad nėra lėšų ar pastangų sutvarkyti tą vietą kai aplink nemažai statybų. Kam tada panaudotas P9, M26 ir Vilnelės slėnio infrastruktūros mokestis? Sklypams Pašilaičiuose išpirkti? Aš čia, aišku, juokauju ir hiperbolizuoju, bet be Paplaujos bulvaro daugiau nežinau infrastruktūros projektų Markučiams numatytų. O ir bulvaro finansavimas berods didele dalimi iš ES ir Vyriausybės.

[Horn]

Šiek tiek keista, kad nėra lėšų ar pastangų sutvarkyti tą vietą kai aplink nemažai statybų. Kam tada panaudotas P9, M26 ir Vilnelės slėnio infrastruktūros mokestis? Sklypams Pašilaičiuose išpirkti? Aš čia, aišku, juokauju ir hiperbolizuoju, bet be Paplaujos bulvaro daugiau nežinau infrastruktūros projektų Markučiams numatytų. O ir bulvaro finansavimas berods didele dalimi iš ES ir Vyriausybės.

Tai kad suprantu dar nėra tokio dalyko, kaip infrastruktūros mokestis. Aš suprantu kiekvienu atveju savivaldybė derasi atskirai su vystytojais.

[Chatbot]

Tai kad suprantu dar nėra tokio dalyko, kaip infrastruktūros mokestis. Aš suprantu kiekvienu atveju savivaldybė derasi atskirai su vystytojais.

Oficialiai nėra, ne oficialiai - visada derasi dėl "paramos" infrastruktūrai. Aš tą ir turėjau galvoj.

[sleader]

Būtent, nelabai suprantu, kur čia kam vaidenasi žmonių atskyrimas nuo upės, šlaitas labai status, tai prie upės vis tiek niekas negalėtų prieiti, o vaikai labai greitai ir lengvai gali nusiridenti, plius jos estetiškos minimalistinės, vaizdo į upę neužstoja.

Kai tvarkai visą zoną ir formuoji šlaitus, tai galima būtų padaryti bermas, kad šlaitas nebūtų aukštesnis nei 3m, bei nereikėtų tvorelių. Arba takelį daryti ne prie pat šlaito krašto, o kiek atitrauktą, kad nereikėtų aptvėrimų. T.y. čia viskas yra projektuotojo rankose. Tik projektuoja braižytojai, kurie mechaniškai braižo ir taiko STR reikalavimus, bei visiškai nepagalvoja, kad viską galima suplanuoti kiek racionaliau ir nereikės kai kurių pagal STR privalomų elementų. Tas pats ir su tais suoliukais atsuktais nugara į upę. Apie tai, kad nesuprojektuota ir neįrengta galimybė nusileisti prie vandens, jau net neverta kalbėti.

Projektuotų tas pats žmogus ir gatves einančias palei Neries krantinę, tai visa upė ir mieste būtų atitverta tvoromis, barikadomis ir kt. kliūtimis.

[Creatium]

Vilnios pakrančių tvarkymas. Tvorelė sustatytos ten, kur šlaitas itin status ir juo užlipti (nukritus) beveik nebūtų įmanoma. Kitur jos nestatomos. Taip pat pastatyti keli nauji suoliukai, kurie bus atsukti į upę, dar savo eilės laukia keli. Taip pat be pandusų yra laiptai tiesiai į šlaito viršų.

Bendras vaizdas labai geras. Vienintelis minusas - labai siauras pėsčiųjų takas. Na ir želdynus reikės smarkiai prižiūrėt, nes greit žels.