Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • themanual
    replied
    Parašė wtme Rodyti pranešimą

    Šiaip įdomus dalykas su šiais tyrimais ir juos komentuojančiais. Jei jau rado e.coli bakterijų, tai gal vis tik vanduo nėra toks tyras? Bet čia turbūt bus smagus teisinis uždavinukas: kuriais gi teisės aktais reiktų remtis, nustatant tokio fontano vandens kokybę?

    Mero patarėjas kalba apie normatyvus pagal HN 92:2018 „Paplūdimiai ir jų maudyklų vandens kokybė“. Na, vien tai, kad išpiltą smėlį šalia fontano pavadinome paplūdimiu, savaime nepadaro šio fontano maudykla (maudykla pagal tą HN yra paplūdimio vieta). Toje HN sakoma, kad "paplūdimys – patogus (ilsėtis, sportuoti, maudytis smėlio (žvyro, žvirgždo ar kriauklelių) ruožas, esantis aukščiau atabrado nuolaidžiame paviršinio vandens telkinių (ežerų, upių, tvenkinių, karjerų, užtvankų) ar priekrantės ir tarpinių vandenų krante". Ar galima traktuoti fontaną kaip nuolaidų paviršinio vandens telkinį?

    Jeigu atsiverčiame higienos normą HN 109:2005 "Baseinai. Įrengimo ir priežiūros saugos sveikatai reikalavimai", randame kitokius reikalavimus vandeniui. Aikštės fontanas, žinoma, nėra lygus baseinui, bet jo naudojimo pobūdis man atrodo artimesnis baseinui, negu natūralaus vandens telkinio maudyklai. Ir jeigu imsime žiūrėti reikalavimus baseinui, pamatysime, kad jie žymiai griežtesni ir, pavyzdžiui, e.coli bakterijų tokiame vandenyje neturi būti visiškai. Pagal tyrimų duomenis, jų buvo rasta 140 KSV/100ml, kas yra lygiai 140 baterijų daugiau, negu būtų leistina baseine.

    Nežinau, galbūt yra ir kitų higienos normų ar įstatymų, kurie nurodytų koks gi turi būti tas fontanų vanduo?
    Baseine neturi būti, nes ten tiek chemikalų, jog ir norint tos bakterijos ilgai neišgyventų. Mitalas teigia, kad tam fontane vanduo panašios sudėties į baseinų ir dėl chemikalų irgi negalėjo būti e.coli, tai klausimas kaip jas surado. Galbūt pasitaikė koks nors incidentas laboratorijoje.

    Svarbiausia manau šiuo atveju tai, kad neužfiksuota jokių susirgimo atvejų iki šiol, kurie galėtų būti susieti su šiuo fontanu ir tai, kad buvo greitai atliktas patikrinimas su dezinfekcija, kas turėtų išsklaidyti bet kokias abejones. Beveik neabejoju, jog čia šita istorija ir baigsis, nes jeigu prasidės "karas" ir bus įtrauktos nepriklausomos laboratorijos, tuomet tam tikros valstybinės institucijos gali būti smarkiai diskredituotos, jeigu paaiškėtų kokie nors neatitikimai

    Komentuoti:


  • wtme
    replied
    Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
    Lukiškių fontanas - tyras kaip krištolas.
    https://www.facebook.com/vytautas.mitalas
    Šiaip įdomus dalykas su šiais tyrimais ir juos komentuojančiais. Jei jau rado e.coli bakterijų, tai gal vis tik vanduo nėra toks tyras? Bet čia turbūt bus smagus teisinis uždavinukas: kuriais gi teisės aktais reiktų remtis, nustatant tokio fontano vandens kokybę?

    Mero patarėjas kalba apie normatyvus pagal HN 92:2018 „Paplūdimiai ir jų maudyklų vandens kokybė“. Na, vien tai, kad išpiltą smėlį šalia fontano pavadinome paplūdimiu, savaime nepadaro šio fontano maudykla (maudykla pagal tą HN yra paplūdimio vieta). Toje HN sakoma, kad "paplūdimys – patogus (ilsėtis, sportuoti, maudytis smėlio (žvyro, žvirgždo ar kriauklelių) ruožas, esantis aukščiau atabrado nuolaidžiame paviršinio vandens telkinių (ežerų, upių, tvenkinių, karjerų, užtvankų) ar priekrantės ir tarpinių vandenų krante". Ar galima traktuoti fontaną kaip nuolaidų paviršinio vandens telkinį?

    Jeigu atsiverčiame higienos normą HN 109:2005 "Baseinai. Įrengimo ir priežiūros saugos sveikatai reikalavimai", randame kitokius reikalavimus vandeniui. Aikštės fontanas, žinoma, nėra lygus baseinui, bet jo naudojimo pobūdis man atrodo artimesnis baseinui, negu natūralaus vandens telkinio maudyklai. Ir jeigu imsime žiūrėti reikalavimus baseinui, pamatysime, kad jie žymiai griežtesni ir, pavyzdžiui, e.coli bakterijų tokiame vandenyje neturi būti visiškai. Pagal tyrimų duomenis, jų buvo rasta 140 KSV/100ml, kas yra lygiai 140 baterijų daugiau, negu būtų leistina baseine.

    Nežinau, galbūt yra ir kitų higienos normų ar įstatymų, kurie nurodytų koks gi turi būti tas fontanų vanduo?

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Man atrodo, kad tai ne nekaltas bezdėjimas, o "zadanijų" praktikos atgimimas XVII-oje LRV.

    Komentuoti:


  • Panevezietis
    replied
    Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
    Kaip kazkada sake ponas Visvaldas - tai tik bezdejimas i vandeni.
    https://www.facebook.com/vytautas.mitalas
    „Visa tai yra nieko bendro su realybe neturinčios absurdiškos prielaidos. Kaip yra pasakęs gerbiamas krepšinio treneris Vladas Garastas, tai yra lyg bezdėjimas į vandenį“, – pirmadienį per spaudos konferenciją teigė V. Matijošaitis.

    Komentuoti:


  • Milwaukee
    replied
    Kaip kazkada sake ponas Visvaldas - tai tik bezdejimas i vandeni.
    https://www.facebook.com/vytautas.mitalas
    Lukiškių fontanas - tyras kaip krištolas.
    NVSC garsiai paskelbus apie fontano užterštumą, kažkaip paraštėse liko tai, jog rastas mikroorganizmų kiekis tikrai neviršija maudykloms leistinų normų. Tai reiškia, kad fontane maudytis saugu lygiai taip pat, kaip Tauragno, Dubingių ežeruose, Jūsų mėgstamoj upėj ar bet kur kitur.
    Nežiūrint į tai 2020-07-31 atliktas fontano vandens pH ir laisvojo chloro (biocido) lygio kontrolinis testas, nustatyta, kad pH -7,4, o chloro 1 mg/l. Taigi vadovaujantis baseinų higienos norma, vandens parametrai yra tinkami maudytis. Prie tokio laisvojo chloro lygio, minėtos bakterijos gyventi negali.
    Nežiūrint į tai, į ką jau sakiau nežiūrėti, tą pačią dieną atliktas šokinis chloro (biocido) dozavimas pakeliant chloro lygį iki 2,5 mg/l.
    Nežiūrint į tai, į ką jau du kartus sakiau nežiūrėti, 2020-08-03 paimtas vandens mėginys mikrobiologiniam ir parazitologiniam tyrimui bei tą pačią dieną atliekamas planinis fontano generalinis plovimas. Tyrimo rezultatai bus ne už ilgo.
    Šiandien po pietų vėl bus paleistas.

    Komentuoti:


  • Saliamonas
    replied
    Šiandien jau valo Lukiškių a. fontaną:

    Click image for larger version

Name:	luki.jpg
Views:	476
Size:	153,5 kB
ID:	1818726
    First things first

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė Gaius Marcius Rodyti pranešimą

    Reikia turėti omenyje, kad NVSC remiasi tokiais patikimais šaltiniais kaip sputniknews, tai neabejoju kad jums tai sukelia pasitikėjimo bangą.
    Wow, gerai čia išsidūrė. Dabar aišku, kokia ten chebrytė dirba:


    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Gaius Marcius Rodyti pranešimą

    Reikia turėti omenyje, kad NVSC remiasi tokiais patikimais šaltiniais kaip sputniknews, tai neabejoju kad jums tai sukelia pasitikėjimo bangą.
    Laukiam pakartotinio tyrimo nepriklausomoje laboratorijoje

    Komentuoti:


  • Gaius Marcius
    replied
    Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą

    Jūsų teisė rinktis kuo tikėti - man asmeniškai specialistų atlikti mikroorganizmų koncentracijos vandenyje laboratoriniai tyrimai imponuoja labiau nei kažkokios firmelės, uždirbančios iš fontanų montavimo, direktoriaus pasisakymas. Aišku, visada galima tikėti, kad NVSC falsifikuoja laboratorinių tyrimų rezultatus, o gal net patys naktį priteršia fontaną (kartu su VLKK ir Vyriausybės agentais), kad pakenktų mero įvaizdžiui
    Reikia turėti omenyje, kad NVSC remiasi tokiais patikimais šaltiniais kaip sputniknews, tai neabejoju kad jums tai sukelia pasitikėjimo bangą.

    Click image for larger version

Name:	116581534_10221397058423163_382525860554091568_n.jpg
Views:	560
Size:	27,7 kB
ID:	1818665

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė themanual Rodyti pranešimą
    Oho, tai dabar visų Lietuvos fontanų vandeniui bus reikalaujama atitikti geriamo vandens kokybę? Ir kur galima būtų rasti kitų fontanų vandes tyrimų rezultatus, ar čia taip netyčia buvo patikrintas tik Lukiškių aikštėje esantis fontanas
    Legioneliozė rodos plinta oru. Geriant kaip tik sunkiai neužsikrėsi - lengviau užsikrėst įkvėpus į nosį purslų. Kodėl tikrintas šitas fontanas visi žinom, bet gal bus geras precendentas nuo kurio pradės daugiau fontanų tikrinti. Bet nekeičia fakto, kad šitą fontaną reiktų pradezinfekuoti

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė themanual Rodyti pranešimą
    Oho, tai dabar visų Lietuvos fontanų vandeniui bus reikalaujama atitikti geriamo vandens kokybę? Ir kur galima būtų rasti kitų fontanų vandes tyrimų rezultatus, ar čia taip netyčia buvo patikrintas tik Lukiškių aikštėje esantis fontanas
    Čia kaip su Rusija. Vos atsiranda kažkokios politinės įtampos - iš karto "atrandamos" problemos importuojamuose produktuose. Neatmetu, kad čia veikiama pagal Žaliojo princo telefonogramą.
    Paskutinis taisė Sula; 2020.08.03, 11:26.

    Komentuoti:


  • themanual
    replied
    Oho, tai dabar visų Lietuvos fontanų vandeniui bus reikalaujama atitikti geriamo vandens kokybę? Ir kur galima būtų rasti kitų fontanų vandes tyrimų rezultatus, ar čia taip netyčia buvo patikrintas tik Lukiškių aikštėje esantis fontanas

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Taip pat reikėtų tirti ir tokių fontanų vandenį, aš esu už tai. Visų fontanų, ne tik Vilniaus ir ne tik Lukiškių
    Turbūt šitą vietą ne taip supratau

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
    Fontanų vanduo nėra geriamas (tikiuosi daugelis tai žino ), tai nėra reikalo dažnai tirti visus. Tai aktualu tuose, kurie patogūs maudytis. O vien tik įmerkus kojas joks užsikrėtimas negresia.
    Tamsta biški diskutuojate su savimi. Apie tokius fontanus ir eina kalba. NVSC teigia, kad nors gert negalima, bet "susidaro aerozoliai, kurie gali patekti į kvėpavimo takus". Vilniuje tokių fontanų yra berods 2, Kaune irgi lyg tai 2, Palangoje lyg tai 1, kitų miestų nežinau.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Fontanų vanduo nėra geriamas (tikiuosi daugelis tai žino ), tai nėra reikalo dažnai tirti visus. Tai aktualu tuose, kurie patogūs maudytis. O vien tik įmerkus kojas joks užsikrėtimas negresia.

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą

    Nesusergama taip jau paprastai. Antraip sirgtų dažnas ežere netyčia gurkštelėjęs vandens. Be to, fontanuose nesimaudoma kas dieną - tik karštomis dienomis.
    Tai susirgimų kol kas nėra niekur. Klausimas apie vandens užterštumą. Užteršti vandenį galima vieną kartą nuėjus, nereikia metų ar dviejų.

    Pavyzdžiui, paplūdimių smėlis tiriamas kiekvieną dieną. Taip pat reikėtų tirti ir tokių fontanų vandenį, aš esu už tai. Visų fontanų, ne tik Vilniaus ir ne tik Lukiškių Nesutinkat su tuo?

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Man tai čia neatrodo saugu. Bakterijos pasklisti gali labai greitai, nereikia laukti dviejų metų (ypač, kai yra aktyvi dezinfekacija), reikia tirt kiekvieną dieną.
    Nesusergama taip jau paprastai. Antraip sirgtų dažnas ežere netyčia gurkštelėjęs vandens. Be to, fontanuose nesimaudoma kas dieną - tik karštomis dienomis.

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą

    Tai šitie fontanai paleisti prieš 1-2 mėnesius, Lukiškių a. - prieš 2 metus. Be to, kaip minėjo senasnamas, Lukiškių a. turi žymiai didesnę supertėvelių/hipsterių su savo stebūklėliais koncentraciją nei kuris kitas fontanas, tai ir dėmesys išskirtinis
    Man tai čia neatrodo saugu. Bakterijos pasklisti gali labai greitai, nereikia laukti dviejų metų (ypač, kai yra aktyvi dezinfekacija), reikia tirt kiekvieną dieną.

    Kauko laiptai su stebūklėliais kauniečiais. Net ir šuo atvestas, tai čia dar vienas galimas pavojaus šaltinis... (atminkit, kad pajūryje jiems skirti atskiri paplūdimiai):



    Komentuoti:


  • Pseudo
    replied
    Būtų linksma jei nebūtų liūdna, tereikia pasižiūrėti kaip vyko posėdis, gryna tragikomedija: https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

    Komentuoti:


  • Saliamonas
    replied
    Parašė Creatium Rodyti pranešimą

    Pamiršo ištirti Paupio fontaną. Laukiu ir Vienybės aikštės fontano tyrimo.
    Tai šitie fontanai paleisti prieš 1-2 mėnesius, Lukiškių a. - prieš 2 metus. Be to, kaip minėjo senasnamas, Lukiškių a. turi žymiai didesnę supertėvelių/hipsterių su savo stebūklėliais koncentraciją nei kuris kitas fontanas, tai ir dėmesys išskirtinis

    Komentuoti:

Working...
X