[VLN] Vilniaus aukštutinės pilies atstatymas

[Taut.]

Tačiau iškyla kita problema: pernelyg pripratome prie Gedimino bokšto, kuris šiuo metu yra Vilniaus simbolis. Kyla klausimas, ar atstatyta pilis negadins miesto vaizdo. Taipogi atstačius bokštą bus sunaikinta apžvalgos aikštelė. Siūlyčiau pastatyti ketvirtą aukštą ir sumontuoti tik stogo karkasą, ar panašią konstrukciją, kad būtų atkurtas bokšto siluetas neprarandant apžvalgos aikštelės.

Dėl "pripratimo" tai aš nematau didelės problemos, iki pat šeštojo dešimtmečio visoje simbolikoje gedimino bokštas būdavo vaizduojamas tokiu siluetu, koks jis tuomet buvo, o sovietmčiu jį dalinai atstačius labai greitai žmonės priprato prie naujojo vaizdo.



Apžvalgos aikštelė irgi nėra problema, ne taip ir toli yra trijų kryžių kalnas, nuo kurio atsiveria kur kas įspudingesnė Vilniaus panorama.

[Rimas_OK]

Gražus tas paveiksliukas su visa pilių teritorija. Ir gotikinė katedra kur kas gražiau ten žiūrisi. Sunkiai suvokiama ta visų liaupsinama S.Gucevičiaus klasicistinė katedra dabar sudaranti eklektišką teritoriją

Dėl Gedimino kalno keista, ten gi ne kartą buvo daromi šlaito sustiprinimo darbai.

[Valiukas]

Jei kam įdomu - nufotkinau ir sumečiau į PDF'ą keletą puslapių apie Aukštutinę pilį iš 1971 metų Lietuvos TSR mokslų akademijos Istorijos instituto išleistos knygos "Lietuvos Pilys". Ten yra aprašyti jau atlikti atstatymo darbai (dabartinio bokšto), konservavimo, bei šiaip pasvarstymai apie atstatymą

Link'as štai čia: http://www.failai.in/FE6A2002A8/Pilis.pdf

P.S. Atleiskit už kokybę, bet įskaityti įmanoma.

[Eimantas]

Tas stiklinis gaubtas jau krenta į akis kaip svetimkūnis, o kas tada bus esant kažkokiam karkasui?
O dar finikulierius...bent jau naktį išjungtų jo kelio apšvietimą.

[molotov_47]

Palaikau atstatymo idėją.

Pagrindinė, mano manymu, priežastis, dėl kurios būtina atstatyti Aukštutinę pilį - jos dabartinė būklė. Kaip žinia, dauguma istorinių objektų arba atstatomi, arba paliekami tokie, kokie yra, vietomis ką nors pataisant. Minėtos pilies padėtis kitokia: ją pradėjo atstatinėti, bet taip ir nebaigė, dėl to matome neužbaigtą bokštą ir neaiškius beformius rūmų griuvėsius. Atstatyta pilis taptų žymiai patrauklesnė turistams, galima būtų ją naudoti kaip filmavimo aikštelę, žodžiu, galimybių ir pajamų iškart daugiau.

Tačiau iškyla kita problema: pernelyg pripratome prie Gedimino bokšto, kuris šiuo metu yra Vilniaus simbolis. Kyla klausimas, ar atstatyta pilis negadins miesto vaizdo. Taipogi atstačius bokštą bus sunaikinta apžvalgos aikštelė. Siūlyčiau pastatyti ketvirtą aukštą ir sumontuoti tik stogo karkasą, ar panašią konstrukciją, kad būtų atkurtas bokšto siluetas neprarandant apžvalgos aikštelės.

Įdomu būtų sužinoti, kaip kiti siūlytų spręsti šią problemą?

[LBP]

Na, dėl nežinojimo, kas vakaruose ir kaip atstatyta, šiek tiek perlenkiat lazdą arba tiesiog nesat buvę tose atstatytose pilyse. Pakankamai daug informacijos pateikiama apie vykdytas rekonstrukcijas, apie tai, kas ir kiek buvo išlikę ir kiek atstatyta. O jei dar kalbėtume apie profesionalų, tarptautinių normų reglamentuojamą rekonstrukcijos metodiką, tokių kvailų teiginių turbūt nebedėstytumėt.
Jei neiškišat nosies toliau valdovų ar Trakų kiemų, tuomet patys kalti esat. Kokybiško, profesionalaus rekonstravimo atžvilgiu Lietuva yra visiškas užkampis. Deja.

[pablonis]

O ar žinojot, kad visam Vilniaus pilių kompleksui dar priklausė ir medinė, taip vadinama, "Kreivoji" pilis, buvusi kažkur dabartinio kalnų parko teritorijoje? Tokiu būdu buvo iš viso 3 pilys - Kreivoji, Aukštutinė ir Žemutinė:

Kaip žinia, buvo dar mūrinė pilis Rokantiškėse ir medinė Pilaitėje. Tad, dabartinėje Vilniaus teritorijoje, kažkada buvo bent 5 pilys.

[Valiukas]

O ar žinojot, kad visam Vilniaus pilių kompleksui dar priklausė ir medinė, taip vadinama, "Kreivoji" pilis, buvusi kažkur dabartinio kalnų parko teritorijoje? Tokiu būdu buvo iš viso 3 pilys - Kreivoji, Aukštutinė ir Žemutinė:


paveikslėlis iš čia: http://viduramziu.istorija.net/pilys/vilnius.htm

Kai prisiruošiu, galėsiu įmesti perfotografuotus puslapius iš sovietmečiu leistos knygos "Lietuvos pilys". Ten nemažai informacijos apie Vilniaus pilių kompleksą.

[Analitikas PlėtRa]

Pradžiai pasistatom Kauno areną ir Nacionalinį stadioną, tada bus matyt.. Nes be butaforinės pilies ne tokia gėda kaip be bent vieno normalaus stadiono..

[Andrewass]

atstatom viską kaip yra šitame, žemiau pavaizduotame piešinyje Su gynybine siena Vilnele ir t.t. O gal dar atstatom Ir Gedimino prospektą t.y. užstatom namais ( gedimino prospektas prakirstas 18 ar 19 amžiuje).



O jei rimtai, tai man atrodo, kad tikrai jau nieko nereikia atstatinėti, na nebent sutvarkyti tą namą ir viskas, perdaug jau atstatymų geriau jau sutvarkyt aplinką ir palikt ramybėję, nes eilinį kartą gausim kičą, nes tiksliai nėra žinomą, kaip ji turi atrodyt, kas turi būt viduj ir t.t. aš manau, jei jau nežinoma, kaip ir kas buvo, tai jau geriau išvis nelysti...... Jei jau kas nori kažka statyt, tai aš jau labiau už tai, kad būtu kažkas visiškai naujo pastatyta, kokie nors NACIONALINAI TAUTOS NAMAI ar kažkas pan, bet ne eilinis alia senovinis fasadas, kuriame autentiškumo ir tikrovės yra nulis.

[Kema]

O tu girdėjai, kad iš Vilniaus "uždirbtų" pinigų (nuoma, mokesčiai...) daugiau nei pusė biudžete yra skiriami visai kitai Lietuvai, t.y. kaip apskričių dotacijos, biudžėtininkų atlyginimai ir pan.?

+ nepamirškit, kad Vilnius yra sostinė, ir naturalu, kad jeigu atstatomi Valdovų rūmai kaip valstybės simbolis/reprezentacinis objektas, tai daroma sostinėje. Jeigu susikūria toks daiktas kaip NMC, tai vyksta sostinėje. Ir raminkites su savo kaimietiškumo kompleksu.

pagavo tave

[[sp]]

Ta dabartinė, tiesi vaga iškasta gynybai, o senoji, tikroji vaga tėkėjo Radvilaitės ir Vrublevskio gatvėmis, vėliau sukišta į kolektorių. Yra foto kaip Vrublevskio gatvėje tą kolektorių stato XIX a. pačioje pabaigoje. Galingas buvo kompleksas SALOJE iš apsauginių kanalų, upių vandens, sienų, bokštų. Gražu būtų jei būtų išlikę.

Šiaip aš už atstatymą (tik pageidautina ne g/b konstrukcijom kaip VR ).
Bet kiek atstatinėt? tik bokštą? visą pilį? gal pilies kompleksą? ir tas klausimas su upės vaga... Objektas svarbus, bet informacijos turime nedaug/netikslios, + aplinkos išlikimo klausimas. idealaus sprendimo čia nėra.

[[sp]]

Tai kad niekas per daug nepasikeistų. Ir taip jau visą Vilniaus atnaujinimą ir visas naujas statybas finansavo "likusi Lietuva" (Kaunas). Net girdėjau, kad neseniai Kauno įmonėse buvo nustota mokėti atlyginimus - visi pinigai siunčiami į Vilnių finansuoti Valdovų Rūmų statybų pabaigimą.

O tu girdėjai, kad iš Vilniaus "uždirbtų" pinigų (nuoma, mokesčiai...) daugiau nei pusė biudžete yra skiriami visai kitai Lietuvai, t.y. kaip apskričių dotacijos, biudžėtininkų atlyginimai ir pan.?

+ nepamirškit, kad Vilnius yra sostinė, ir naturalu, kad jeigu atstatomi Valdovų rūmai kaip valstybės simbolis/reprezentacinis objektas, tai daroma sostinėje. Jeigu susikūria toks daiktas kaip NMC, tai vyksta sostinėje. Ir raminkites su savo kaimietiškumo kompleksu.

[music]

Ta dabartinė, tiesi vaga iškasta gynybai, o senoji, tikroji vaga tėkėjo Radvilaitės ir Vrublevskio gatvėmis, vėliau sukišta į kolektorių. Yra foto kaip Vrublevskio gatvėje tą kolektorių stato XIX a. pačioje pabaigoje. Galingas buvo kompleksas SALOJE iš apsauginių kanalų, upių vandens, sienų, bokštų. Gražu būtų jei būtų išlikę.

[Depeche]

Aš sutikčiau kad būtų galima atstatyti nebent tik tuos gotikinius rūmus pilies teritorijoje.

[Lettered]

O aš vistik sakyčiau, kad ten Vilnelė, o kodėl buvo pakreipta vaga - nežinau.

Ten Vilnelė, XIX am. buvo užkasta, nes nuolat patvindavo, apskritai ten būdavo pelkynai, užliedavo katedrą ir reikdavo ją ,,pakelti'' vis- tiksliau jos grindis. Viena iš to priežasščių ir buvo, kita gal apskritai tą vietą sutvarkyti, padaryti aikštę/skverą.

[Edd]

O aš vistik sakyčiau, kad ten Vilnelė, o kodėl buvo pakreipta vaga - nežinau.

[rat]

http://foto.terpe.lt/inkelti/20090105/Sema3.jpg

Čia ne Vilnelė, o kažkoks dingęs upelis. Per TV kažkada pasakojo kažkas... kvaila galva nieko neatsimena Nop... ok gal ir Vilnelė...

Kaip ten bebūtų, buvo dar Vingria aka Kačerga? Berods kažkur pas mus kalbėta, tik neradau.

[index]

Paklausiu ne į temą : kada ir kodėl buvo pakeista Vilnelės vaga?

[Edd]

Kad atstatyta Gedimino pilis būtų žymiai įspūdingesnė nei Valdovų rūmai - nesiginčysiu.
Maketas iš pačio Gedimino pilies bokštelyje esančio muziejaus:


O čia, kaip viskas atrodo dabar (žiūrint į tą maketą ir į šią nuotrauką, labai aiškiai matosi kas ir kur):