Elektrėnai

[Zorro]

Elektrėnų priemiestis - Alinka.


2009-03

Šiaip Elektrėnuose gyventojų mažėja (kaip ir visoje Lietuvoje).
1970 m.sur. - 6 730
1979 m.sur. - 8 466
1989 m.sur. - 15 871
2001 m.sur. - 14 050
2010 - 13 664

[music]

Tai vat bandydamas papasakoti istorinį kontekstą aš ir bandau pasakyti kad negali tikėtis vientiso vystymo plano iš miesto (darbininkų gyvenvietės) su tokia istorija. Jei tarkim Lazdynai buvo suprojektuoti ir pastatyti per mažiau nei 10 metų, tai Elektrėnai buvo statomi bent 40.

Bet vis tiek tebemanau, kad pasivaikščiojus po tik po Žirmūnus, Karoliniškes ar kitą Vilniaus miegamąjį rajoną, fotoreportažas nebūtų įspūdingesnis

Na, ne daugiau 30ies metų miestas vystėsi, nes po kokių 1992 pastatytas tik tas šešiolikaukštis ir kelios parduotuvės. Iš esmės daugiausiai vystėsi 1978-1992

Tame ir esmė. Jei būtų individualus projektas- nereikėtų mėtytis. Pradėtų statyti kokius plytinius ir varytų 20 metų. Štai "Lietuvos" viešbutis buvo statomas ~19 metų... Jei apsimokėjo kurti nuo nulio visiškai individualų projektą šiems namams, kurių iš viso pastatyta tik 4 http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=22310&gID=5 arba dviem tokiem namam http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=22178&gID=2 , nematau problemos kodėl negalėjo sukurti kelių išskirtinių serijų Elektrėnams. Juoba didžiausias jų augimas kaip tik ir apima laikotarpį nuo ~ 1978 m. ir vėliau ir nebūtinai tai turėjo būti keliolikaaukštis:
http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=22123&gID=5

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=22123&gID=5

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=22123&gID=5

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...ID=21929&gID=7

Beje, dėl tų senesnių įdomesnių daugiabučių. Prisiminiau kelis iš chruščiovo laikų:

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...D=22169&gID=16

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...D=22042&gID=16

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...D=22465&gID=16

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...D=22523&gID=10

http://www.paveldas.vilnius.lt/objek...D=22523&gID=10

Na tiek to. Užteks apie kas būtų jei būtų

Beje, ką manote, ar reikėtų Elektrėnus toliau vystyti statant tuos daugiaaukščius, ar vietoje šešiolikaukščių geriau kokius kotedžiukus?

---
Pasistengiu pasivaikščioti po Žirmūnus ar Karoliniškes

[Simex]

"Na, ne daugiau 30ies metų miestas vystėsi, nes po kokių 1992 pastatytas tik tas šešiolikaukštis ir kelios parduotuvės. Iš esmės daugiausiai vystėsi 1978-1992".

Man rodos, jei mano žmonos žinios tikslios (o turėtų tokios būti, visgi nuo gimimo Elektrėnuose gyveno), Elektrėnai labai stipriai vystėsi ir iki 1978 m. Visi sienieji Elektrėnai, t.y. dabartinis centras, namai prie ežero, Sodų gatvės, dalies Draugystės gatvės namai - viskas pastatyta iki 1972 m. Žmonos tėvų namas paskutinis Sodų gatvėje, statytas 1971 m. Už jo - jau poliklinika ir naujieji Elektrėnai, kurie statyti jau vėliau.
Beje, riekia nepamiršti ir didelio Elektrėnų nuosavų namų kvartalo. Vėlgi kitas miesto veidas.

[Edvard]

http://bse.sci-lib.com/particle032148.html

[Qbazzz]

Apskritai, tiek Šeimyniškių g. daugiabučiai, tiek už Kareivių esanti Žirmūnų dalis ir jų aplinka atrodo labai gerai, o svarbiausia- vientisai, ko labai trūksta padrikiems Elektrėnams. .

Tai vat bandydamas papasakoti istorinį kontekstą aš ir bandau pasakyti kad negali tikėtis vientiso vystymo plano iš miesto (darbininkų gyvenvietės) su tokia istorija. Jei tarkim Lazdynai buvo suprojektuoti ir pastatyti per mažiau nei 10 metų, tai Elektrėnai buvo statomi bent 40.

Na bent prisimenu Žirmūnų bibliotekos interjerą, buv. VRM Sporto rūmus, originalius prekybcentrius su skulptūriniais akcentais ir fontanais, vidinius pėsčiųjų takus ir kelis puikiai sutvarkytus parkus. .

Pagal gyventojų skaičių Elektrėnus derėtų lyginti su vienu Vilniaus mikrorajonu. Taigi paskaičiuokim:
- deja jau sunaikintas buvęs populiarus restoranas „Perkūnkiemis“ su originaliu interjeru, kuriam buvo panaudotos nuo operhauzo likusios medžiagos
- vėlgi deja jau nugriauta buvusi universalinė parduotuvė „Puikinas“ – nežinau ar tai buvo originalus projektas, bet tai buvo suformuoto vientiso centro, kur galėjai gauti visas reikalingas paslaugas dalis
- Ledo rūmai, kurie iki šiol bent jau man neatrodo morališkai pasenę
- Stela ties įvažiavimu į miestą (pačioje pirmoje temos nuotraukoje) – šiaip ji turi pavadinimą, bet vietinių kažkodėl vadinama „šašlykais“
- Naujas akcentas - bažnyčia
- Parkai? OK, yra skverai. Bet neblogos alternatyvos: miškas su asfaltuotu dviračių / pėsčiųjų taku, sutvarkyta (dabar pertvarkoma) ežero krantinė ir alėja link elektrinės (deja senosios tuopos jau išpjautos) yra nebloga alternatyva apjuosianti miestą iš vienos pusės

Apibendrinant ir nenuklystant į diskusiją dėl diskusijos negali tikėtis ypatingos architektūros iš tipinės sovietinės darbininkų (be kita ko dažnai buvusių tremtinių) gyvenvietės, tačiau atsižvelgiant į istorinį kontekstą tai yra visai nebloga vieta gyventi.
Kita vertus neesu fanatikas ir neneigiu kad miestas gan pilkas. Taip, apdovanojimų jis negavo. Kažkada pačiam buvo mintis sukurti tokią temą, bet pasivaikščiojęs supratau kad nelabai yra ką gražaus fotografuoti ir dėti į forumą. Todėl nedėjau nieko
Be to jau naujaisiais laikais galėtų būti tvarkomas, prižiūrimas ir gražinamas geriau.
Bet vis tiek tebemanau, kad pasivaikščiojus po tik po Žirmūnus, Karoliniškes ar kitą Vilniaus miegamąjį rajoną, fotoreportažas nebūtų įspūdingesnis

[music]

http://pics.qip.ru/3001q5f.jpg

Dominuojantis Fabijoniškių tipas (po 1987), tie tolimesni- Justiniškės (po 1984- iki 1987).


http://www.diena.lt/dienrastis/tema/...ktrenai-244973

Fabijoniškės:



Iš kairės devynaukštis- Fabijoniškės, tie tolimesni- Justiniškės (jei gerai įmatau mažoje nuotraukoje), penkiaaukštis- Fabijoniškės.



Du iš kairės- Justiniškės, tolimesni- Šeškinė





Tie balti- Šeškinė (po 1978- iki 1984)

Pilaitė (po 1990) :




Tokio dydžio miestą vos ne pagal butų skaičių galima suskaičiuot kada kiek tam tikrame laikotarpyje pastatyta.

[music]

Na Lazdynų nuopelnas kad jie buvo pritaikyti prie natūralaus reljefo. Ir projektavo juos autoritetai, o ne eiliniai architektai.
Žirmūnai? Nori pasakyti kad ten žymiai geriau nei Elektrėnai?

Taip, žymiai geriau. Nebūtų geriau, matyt tuos apdovanojimus gautų Elektrėnai ne Žirmūnai. Atvirkščiai.
Na bent prisimenu Žirmūnų bibliotekos interjerą, buv. VRM Sporto rūmus, originalius prekybcentrius su skulptūriniais akcentais ir fontanais, vidinius pėsčiųjų takus ir kelis puikiai sutvarkytus parkus. Apskritai, tiek Šeimyniškių g. daugiabučiai, tiek už Kareivių esanti Žirmūnų dalis ir jų aplinka atrodo labai gerai, o svarbiausia- vientisai, ko labai trūksta padrikiems Elektrėnams.

Na ir sulyginai. Žvėrynas, kompozitoriai ir Elektrėnai. Taip pat galėčiau paklausti kodėl nieko panašaus į Kompozitorių namus nėra Karoliniškėse, Viršuliškėse, Šeškinėj ir tt

Na ir sulyginai. Visas miestas prieš mikrorajoną.

O kas sakė, kad nėra??? Štai Šeškinės prekybos centras taip pat gausiai apdovanotas premijomis. Buivydiškių gatvės plytinių 12 aukštų namų kvartalas- gana išskirtinis, originalus ir ne vienus laurus nuskynęs ir t.t.

Apie originalius monolitinius namus jau kalbėjau- nesikartosiu.

Elektrėnuose gali atpažinti beveik visus Vilniaus rajonus, nes viskas buvo vežama iš tos pačios gelžbetonio gamyklos. Nepasakyčio kurio rajono ten daugiausia Istoriškai ten yra senesnioji dalis, kur buvo statyta kartu su elektrine, ir po kurio laiko pradėta naujesnioji - statyta Kruonio HAE statybininkams ir darbuotojams.
Taigi abiem atvejais tikslas tas pats - kuo greičiau aprūpinti didelį kiekį žmonių būstu.

Tai tik įrodo, kad rimto, kryptingo jų vystymo plano nebuvo. Buvo statomi pavieniai namai, ne grupės ar mikrorajonai, o tas atskirų tipų pastatų skolinimasis iš Vilniaus nieko gero nedavė.

[Qbazzz]

Na ir kas? Tais laikais (~1963 m.) jau buvo suprojektuoti Lazdynai (pirmieji namai prieš tai paruoštoje teritorijoje pradėti statyti 1967), o 7 dešimtmečio viduryje Žirmūnai apdovanoti TSRS ministrų tarybos premija už naujų principų įgyvendinimą- laisvą pastatų komponavimą, viešąsias erdves, etc.

Na Lazdynų nuopelnas kad jie buvo pritaikyti prie natūralaus reljefo. Ir projektavo juos autoritetai, o ne eiliniai architektai.
Žirmūnai? Nori pasakyti kad ten žymiai geriau nei Elektrėnai?

Nieko panašaus Elektrėnuose nėra. Taip pat jau tada buvo naujosios architektų lietuvių kartos individualių projektų pvz. kompozitorių namai Žvėryne.

Na ir sulyginai. Žvėrynas, kompozitoriai ir Elektrėnai. Taip pat galėčiau paklausti kodėl nieko panašaus į Kompozitorių namus nėra Karoliniškėse, Viršuliškėse, Šeškinėj ir tt

didžioji miesto dalis pastatyta po 1978 metų <...> Išvada- didžiausia Elektrėnų dalis iškilo po 1987

Elektrėnuose gali atpažinti beveik visus Vilniaus rajonus, nes viskas buvo vežama iš tos pačios gelžbetonio gamyklos. Nepasakyčio kurio rajono ten daugiausia Istoriškai ten yra senesnioji dalis, kur buvo statyta kartu su elektrine, ir po kurio laiko pradėta naujesnioji - statyta Kruonio HAE statybininkams ir darbuotojams.
Taigi abiem atvejais tikslas tas pats - kuo greičiau aprūpinti didelį kiekį žmonių būstu.

[music]

Pirmiausia grįžkite į tuos laikus ir prisiminkit aplinką.
1960 m., Chruščiovo laikais buvo pasmerktas Stalinas su visa stalinistine architektūra ir pertekline jos puošyba.
Tikslas buvo aprūpinti gyventojus greitai pastatomais butais pagal tipinius projektus. 1960 metais blokiniai namai buvo naujovė ir pasiekimas pagal tų laikų supratimą. Tuo buvo galima didžiuotis. Beje, sprčiai augant miestų gyventojų skaičiui panašius daugiabučius statė Londone ir kituose Europos didmiesčiuose.

Taigi, pirmieji Elektrėnų daugiabučiai buvo chruščiovkės. Bet pažiūrėkim į gražiąją pusę (kada nors sudėsiu iliustracijas). Namai pastatyti šalia ežero (atstumas ne daugiau 100 m), šalia pliažas, mokykla, parduotuvės ir kiti būtini objektai. Pagal tų laikų supratimą tai ir buvo idealios gyvenimo sąlygos kurių reikėtų siekti. Ir tiktai ne dairytis į kapitalistinius miestus ir kažką iš ten kopijuoti.

Pašilaičiai buvo pradėti statyti 9 dešimtmetyje. Tada buvo visai kitokios sąlygos, pasikeitė visa architektų karta, pasiekitė supratimas kaip turėtų atrodyti miestas ir todėl galėjo atsirasti kitokie projektai...

O architektūrinių akcentų ten yra: tiek ledo rūmai, dabar jau nugriauta universalinė parduotuvė "Puikinas" yra (buvo) originalūs projektai...

Na ir kas? Tais laikais (~1963 m.) jau buvo suprojektuoti Lazdynai (pirmieji namai prieš tai paruoštoje teritorijoje pradėti statyti 1967), o 7 dešimtmečio viduryje Žirmūnai apdovanoti TSRS ministrų tarybos premija už naujų principų įgyvendinimą- laisvą pastatų komponavimą, viešąsias erdves, etc.
Nieko panašaus Elektrėnuose nėra. Taip pat jau tada buvo naujosios architektų lietuvių kartos individualių projektų pvz. kompozitorių namai Žvėryne.
Be to, tik pirmieji Elektrėnų namai buvo chruščioviniai ir kaip matome iš tos pilkos serijos (120V), kuri pakeitė prieš tai buvusią 464Li, didžioji miesto dalis pastatyta po 1978 metų t.y. po to, kai pirmieji šios serijos namai pradėjo kilti Šeškinėje. Labai nesunkiai atskiriu tos serijos niuansus, gali inmesti nuotraukų- pasakysiu kada statyti
Šiaip didžioji Elektrėnų dalis yra Fabijoniškių 120V serijos modifikacijos. Šis rajonas Vilniuje pradėtas statyti tik 1986 viduryje, tad Elektrėnuose tokių namų anksčiau atsirasti negalėjo. Išvada- didžiausia Elektrėnų dalis iškilo po 1987

Beje, blokiniai atsirado prieš 1955. Vieni pirmųjų Vilniuje "Partizanų" rajonas (dab. Naugarduko g.) ir Antakalnis.

[Carnifex]

Vilnius atsiprašau truputį ir didesnis.

Dėl to ir skaičiuojama statistika sunormavus šimtui tūkstančių gyventojų, o ne absoliučiais skaičiais

[Edvard]

Apie nusikalstatumą - istorijų girdėjau visokių, bet Statistikos departamentas sako kad...

100 000 gyventojų tenka užregistruotų nusikalstamų veikų 2009 metais

Lietuvos Respublika 2492
Vilniaus m. sav. 4431
Kaiðiadoriø r. sav. 2372
Elektrënø sav. 2263
Trakø r. sav. 2126
Skuodo r. sav. 981

Nepasakyčiau kad Elektrėnai labai išsiskiria iš aplinkinių rajonų ir kur jau ten iki Vilniaus rodiklių...

Vilnius atsiprašau truputį ir didesnis.

[Qbazzz]

Apie nusikalstatumą - istorijų girdėjau visokių, bet Statistikos departamentas sako kad...

100 000 gyventojų tenka užregistruotų nusikalstamų veikų 2009 metais

Lietuvos Respublika 2492
Vilniaus m. sav. 4431
Kaiðiadoriø r. sav. 2372
Elektrënø sav. 2263
Trakø r. sav. 2126
Skuodo r. sav. 981

Nepasakyčiau kad Elektrėnai labai išsiskiria iš aplinkinių rajonų ir kur jau ten iki Vilniaus rodiklių...

[Simex]

Apie saugumo jausmą Elektrėnuose. Mano patirtis šiek tiek kitokia, nei čia pasisakiusių, gal todėl, kad aš vyresnis šiek tiek. Per 13 metų, kiek lankausi Elektrėnuose, nė karto niekas neprašė "parūkyti" ir panašiai nesikabinėjo. Nors, aišku, teko matyti tokių jaunimėlio grupelių, su kuriomis tamsią naktį tamsioje tarpuvartėje susistikti nepatartina. Gal dėl to, kad tamsią naktį su jais prasilenkdavom prie ežero, jie nesikabinėdavo...

[boo]

man tai atsiminimai gan malonūs, nors buvau ten tikrai senai, vaikas ir lankydavausi atrakcionuose. Į aplinką tada dėmesio labai nekreipdavau, tuo labiau, kad ne tas rūpėdavo o ir visi miestai daugiau mažiau taip atrodydavo. Dabar pažiūrėjus į foto, tai atrodo, kad miestas paprasčiausiai apleistas. Investavus pinigėlių ir sutvarkius aplinką, nebūtų taip baisu, manau...

[Qbazzz]

Pirmiausia grįžkite į tuos laikus ir prisiminkit aplinką.
1960 m., Chruščiovo laikais buvo pasmerktas Stalinas su visa stalinistine architektūra ir pertekline jos puošyba.
Tikslas buvo aprūpinti gyventojus greitai pastatomais butais pagal tipinius projektus. 1960 metais blokiniai namai buvo naujovė ir pasiekimas pagal tų laikų supratimą. Tuo buvo galima didžiuotis. Beje, sprčiai augant miestų gyventojų skaičiui panašius daugiabučius statė Londone ir kituose Europos didmiesčiuose.

Taigi, pirmieji Elektrėnų daugiabučiai buvo chruščiovkės. Bet pažiūrėkim į gražiąją pusę (kada nors sudėsiu iliustracijas). Namai pastatyti šalia ežero (atstumas ne daugiau 100 m), šalia pliažas, mokykla, parduotuvės ir kiti būtini objektai. Pagal tų laikų supratimą tai ir buvo idealios gyvenimo sąlygos kurių reikėtų siekti. Ir tiktai ne dairytis į kapitalistinius miestus ir kažką iš ten kopijuoti.

Pašilaičiai buvo pradėti statyti 9 dešimtmetyje. Tada buvo visai kitokios sąlygos, pasikeitė visa architektų karta, pasiekitė supratimas kaip turėtų atrodyti miestas ir todėl galėjo atsirasti kitokie projektai...

O architektūrinių akcentų ten yra: tiek ledo rūmai, dabar jau nugriauta universalinė parduotuvė "Puikinas" yra (buvo) originalūs projektai...

O kodėl ne? Pašilaičiai statyti 32 660 gyventojų, o ketvirtasis- monolitinis jų mikrorajonas (viso labo tik 1920 butų iš 9000) projektuotas individualiai. Juk irgi galima sakyti koks tikslas kurti projektą dvidešimčiai namų ir 7000 gyventojų (tiesa dar Alytuj ir Kaune kelis tokios serijos namus "dėl bajerio" pastatė).

Taip pat Kaune yra keli individualūs nedidelių kvartalų projektai (jei gerai pamenu lokaciją- Taikos ir Savanorių pr.), plytinių namų mikrorajonas Vilniuje, Buivydiškių g. ir t.t.

Dar galima paminėti Vilniaus šešiolikaukščių monolitinių namų serijas- visos projektuotos individualiai kiekvienam rajonui. Individualiai projektuoti ekraniniai namai, pvz. pastatas Kaune Savanorių-Tvirtovės sankryžoje ir kt.

[Zorro]

2008.02
Elektrėnų savivaldybė.



2009.02
Ledo rūmai.



Biblioteka - Kultūros centras.



Maxima.



2010.11
Iki - Senukai.



Supernetto.





Rekonstruotas viadukas.



Šviesos g.

[enigma]

Ne šiaip darbininkų. Pastatytas naujas (!!!) sovietinis miestas, reprezentuojantis socialistinius pasiekimus. Kodėl negalėtų būt originalus miestas?

Juk tais laikais visi labai gyrė Braziliją (miestą), Nimejerį ir t.t.

Pastačius kažką originalaus, galima buvo spausdinti albumuose ir tiražuoti kaip socialistinį pasiekimą

Kad, deja, tie mulkiai afišavo tik gamyklas ir kaminus, kuris kurio aukštesnis. Ir galingesnis.

O jei išties būtų pasistengę ir sukūrę nekartotinės architektūros namų, tai ir dabar, manau, būtų išlikęs geras pavyzdys, ne vien blokinės dėžutės.

[music]

Tai vien Lazdynus ir tiražavo. Beveik.
O kas geresnio buvo pastatyta tais laikais, panašaus didžio Grigiškėse ar Lentvaryje.
Net ir rajono centre Trakuose.

Trakų mikrorajonus irgi gyrė. Bent specialiai šiam miestui skirtose knygose, tačiau manau, kad Elektrėnai buvo svarbesni už Trakus, juk visiškai naujas miestas, pastatytas socialistinio žmogaus, kuris galiausiai ir praaugo juos beveik trigubai- 17 000 prieš 5 9000 ~1995m. Tiesa, buvo šizofreniškų minčių sukurti Didžiuosius Trakus (50 000 gyv. miestą), net pradėti projektuoti originalūs pastatai ir visokie 16 aukštų viešbučiai. Vėliau susiprotėta, nors įvairių specialiai Trakams projektuotų visuomeninių pastatų atsirado tikrai nemažai.

[Zorro]

Ne šiaip darbininkų. Pastatytas naujas (!!!) sovietinis miestas, reprezentuojantis socialistinius pasiekimus. Kodėl negalėtų būt originalus miestas?

Juk tais laikais visi labai gyrė Braziliją (miestą), Nimejerį ir t.t.

Pastačius kažką originalaus, galima buvo spausdinti albumuose ir tiražuoti kaip socialistinį pasiekimą

Tai vien Lazdynus ir tiražavo. Beveik.
O kas geresnio buvo pastatyta tais laikais, panašaus didžio Grigiškėse ar Lentvaryje.
Net ir rajono centre Trakuose.

[music]

Vilnius gi sostinė, o Elektrėnai maža darbiininkų m.t.g. prie elektrinės Trakų rajone (tada dar).

Ne šiaip darbininkų. Pastatytas naujas (!!!) sovietinis miestas, reprezentuojantis socialistinius pasiekimus. Kodėl negalėtų būt originalus miestas?

Juk tais laikais visi labai gyrė Braziliją (miestą), Nimejerį ir t.t.

Pastačius kažką originalaus, galima buvo spausdinti albumuose ir tiražuoti kaip socialistinį pasiekimą