Darnus judumas. Viešasis transportas ir dviračiai ar nuosavas automobilis

[PredatorGTR]

Šiaip kalbant apie mokesčius ir kėlimą, nereikėtų visur kišti senjorų, neįgaliųjų ir kitų pažeidžiamų grupių. Ypač, kaip Lietuvoje palygint labai pigus tiek automobilio išlaikymas, tiek pats nusipirkimas. Ir sutinku su MedinisStrazdas, kad gyvenant didžiuosiose miestuose ir važinėjant labai mažai, pilnai pakanka privataus automobilio alternatyvų, jos netgi pigesnės, nei laikyt automobil ir su juo važinėt kelis tūkstančius km per metus.

Pasikartosiu... nepamirškit, kad Lietuva ne tik trys-keturi didieji miestai. Ir likusiems automobilis yra VIENINTELĖ realiai egzistuojanti susisiekimo priemonė. Taip taip Lietuvoje pigiausias auto išlaikymas ir nusipirkimas, šalyje kur mažiausiai nuperkama naujų automobilių. "Lavonas" už pora tūkstančių ne pigumo rodiklis.

[MedinisStrazdas]

Pasikartosiu... nepamirškit, kad Lietuva ne tik trys-keturi didieji miestai. Ir likusiems automobilis yra VIENINTELĖ realiai egzistuojanti susisiekimo priemonė. Taip taip Lietuvoje pigiausias auto išlaikymas ir nusipirkimas, šalyje kur mažiausiai nuperkama naujų automobilių. "Lavonas" už pora tūkstančių ne pigumo rodiklis.

Kažkaip labai išponėjome jeigu manome kad automobilis yra vienintelė susisiekimo priemonė.

[Garbanius]

Pasikartosiu... nepamirškit, kad Lietuva ne tik trys-keturi didieji miestai. Ir likusiems automobilis yra VIENINTELĖ realiai egzistuojanti susisiekimo priemonė. Taip taip Lietuvoje pigiausias auto išlaikymas ir nusipirkimas, šalyje kur mažiausiai nuperkama naujų automobilių. "Lavonas" už pora tūkstančių ne pigumo rodiklis.

Kodėl tau atrodo, kad gyvenant kaime, naujo automobilio nuspirkimas ir išlaikymas turėtų būti prigimtinė teisė? Kad draudimas, remontai, kuro sanaudos ir t.t. realiai ir dabar kainuoja pigiau nei didžiuosiuose miestuose

[Pilaitis]

Taip, tai yra vienintelė susisiekimo priemonė daugelyje NEdidžiųjų miestų. Du kartus per dieną važinėjantis autobusas NĖRA alternatyva.

Jeigu dar mieste kas valandą važinėjantys maršrutai tarp miegamųjų rajonų ir centro (ping A56) dar suteikia kažkokią galimybę nuvykti, tai čia - absurdas.

[MedinisStrazdas]

Taip, tai yra vienintelė susisiekimo priemonė daugelyje NEdidžiųjų miestų. Du kartus per dieną važinėjantis autobusas NĖRA alternatyva.

Jeigu dar mieste kas valandą važinėjantys maršrutai tarp miegamųjų rajonų ir centro (ping A56) dar suteikia kažkokią galimybę nuvykti, tai čia - absurdas.

Prie ko čia autobusas? O kas atsitiko su motociklais, dviračiais, galu gale dabar ir elektriniai paspirtukai pakankamai galingi kad iki vietinio gyventojų centro nuvažiuosi ir kainuoja pigiau nei automobilis.

[PredatorGTR]

Kažkaip labai išponėjome jeigu manome kad automobilis yra vienintelė susisiekimo priemonė.

Labai atsiprašau, mužikai nenori geriau gyventi, viskas tik Vilniaus "ponams" galima...

[MedinisStrazdas]

Labai atsiprašau, mužikai nenori geriau gyventi, viskas tik Vilniaus "ponams" galima...

na jeigu mužikai nori gyventi kaime mužikiškai be pajamų tai ir transporto priemonės yra atitinkamos. O jeigu norima gyventi normaliai tai ir kaimo gyventojai gali nusipirkti techniškai tvarkingą automobilį.

O jeigu norima gyventi kaime, turėti miesto infrastruktūrą ir dar nemokamą automobilį tai taip nebus ir neturi būti.

[PredatorGTR]

na jeigu mužikai nori gyventi kaime mužikiškai be pajamų tai ir transporto priemonės yra atitinkamos. O jeigu norima gyventi normaliai tai ir kaimo gyventojai gali nusipirkti techniškai tvarkingą automobilį.

O jeigu norima gyventi kaime, turėti miesto infrastruktūrą ir dar nemokamą automobilį tai taip nebus ir neturi būti.

Techniškai tvarkingas gali būti bet kokių metų automobilis šiaip, nebūtinai naujas. O galimybes puikiai parodo Lietuvos autoparko amžiaus vidurkis. Ir šiaip kaime nieks nesitikėjo niekados ir nereikalavo nei miesto infrastruktūros, nei nemokamo auto.
Tad sėkmės toliau įrodinėjant savo neginčijamas tiesas

[Kristupas0220]

Ar kada pagalvojote, iš ko kyla (ar tiksliau, jau kilo) viešasis transportas? Ogi iš to, kad žmonės gyvena viename miesto gale, o dirba kitame. Taigi reikia kažkaip nusigauti... Kitas dalykas - kodėl nesusirandama darbo arčiau namų? Pvz. aš iš Šnipiškių į kokius Kirtimus - su 3G iki Spartos, o ten į 3/4. Atgal persėdame Naujininkuose, nes jei lipsi Spartoje, turėsi kirsti gatvę. Tiesiog tobula. O kur dar malonus akiai vaizdelis - užtvertas priekis, bei keleiviai, pagal LRV nurodymą be pirštinių, bet su kaukėmis. Aš tik taip ir galėčiau, nes dauguma darbų prasideda nuo ankstyvo ryto, kasdien tiek vaikščioti pėsčiomis užknistų/išsekintų, o stovėti stotelėje, kur kaip Damoklo kardas kabo idėja, jog vienas iš stotelėje tarp lygių lygus stovėjęs žmogus per sekundę tampa ponu, kai jį kažkoks kolega ar šiaip draugelis paima ir įsisodina, taip paniekindamas likusius. Tada viduje kyla tokia agresija, kuri, bijau, kad netektų parodyti realiai, visa ugnimi ir įniršiu smogiant tam VIP `iniui. Tiesa, išlaipinimas irgi nepatinka. Kuo aš nusikaltau, kad turėčiau būti šio reginio liudytoju?

[MedinisStrazdas]

Techniškai tvarkingas gali būti bet kokių metų automobilis šiaip, nebūtinai naujas. O galimybes puikiai parodo Lietuvos autoparko amžiaus vidurkis. Ir šiaip kaime nieks nesitikėjo niekados ir nereikalavo nei miesto infrastruktūros, nei nemokamo auto.
Tad sėkmės toliau įrodinėjant savo neginčijamas tiesas

Gali. Ir tada jis terš mažiau, taigi ir mokesčiai jam bus mažesni. Bet lietuvoje yra įprasta nusipirkti už 500 eurų atgyveną kuri nei prieš tai nei po to bus prižiūrima ir tada važinėti kol nebeužsikurs. Vien kiek ištekėjusio tepalo žala aplinkai yra pridaryta, nors teoriškai tokio automobilio eksplotuoti iš vis negalima.

Lietuvos autoparko vidurkis nėra nei kiek įpatingas palyginus su kitomis panašių pajamų šalimis. Turtingesniuose vakrų šalyse jis yra šiek tiek mažesnis, bet irgi kaikur tai yra dirbtinai, kaip Vokietijoje, kur už senos keitimą nauja pridėdavo net iki 8000 eurų iš biudžeto.

[mantasm]

Taigi jau aiškinau - kad sunaudoto kuro kiekis netapatus taršai. Turi būti apmokestinama pagal realų taršumą, o ne tik sudeginto kuro kiekį.

Jei jau žiūrėt pagal realią taršą, reikia pradėt tikrinti visus DPFus, katalizatorius ir t.t....

[PredatorGTR]

Gali. Ir tada jis terš mažiau, taigi ir mokesčiai jam bus mažesni. Bet lietuvoje yra įprasta nusipirkti už 500 eurų atgyveną kuri nei prieš tai nei po to bus prižiūrima ir tada važinėti kol nebeužsikurs. Vien kiek ištekėjusio tepalo žala aplinkai yra pridaryta, nors teoriškai tokio automobilio eksplotuoti iš vis negalima.
Lietuvos autoparko vidurkis nėra nei kiek įpatingas palyginus su kitomis panašių pajamų šalimis. Turtingesniuose vakrų šalyse jis yra šiek tiek mažesnis, bet irgi kaikur tai yra dirbtinai, kaip Vokietijoje, kur už senos keitimą nauja pridėdavo net iki 8000 eurų iš biudžeto.

Nei esamas, nei busimi taršos mokesčio variantai deja nė kiek nesusiję su mašinos techniniu stoviu. Iš mokesčiai nebus mažesni.
Va būtent, gal ir neišsiskiriame iš panašių šalių konteksto, bet verksmai dėl to ant kiekvieno kampo. O ir ekologinius reikalavimus jau kaip dedam tai dedam po maksimum, lyg Europos finansų lyderiai.

[Garbanius]

Nei esamas, nei busimi taršos mokesčio variantai deja nė kiek nesusiję su mašinos techniniu stoviu. Iš mokesčiai nebus mažesni.
Va būtent, gal ir neišsiskiriame iš panašių šalių konteksto, bet verksmai dėl to ant kiekvieno kampo. O ir ekologinius reikalavimus jau kaip dedam tai dedam po maksimum, lyg Europos finansų lyderiai.

Kad tu pats sau prieštarauji. Lyg ir gini paprastą žmogų, bet lyg ir nutyli, kad į daug ką ypač rajonuose žiūrima pro pirštus. Tau kliūna vadybininkai, bet jie su savo naujom, salone pirktom auto suka kilometrus, remontuoja servisuose, pila kurą degalinėse ir t.t. Tuo tarpu rajone viskas vyksta paprasčiau: perkami seni pigūs automobiliai, pjaunami visokie katalizai ir dpf, remontuojama garažuose, detalės ieškomos visokiuose šrotuose, TA varoma su pagalbom, kuras pilamas irgi visokių spalvų. Visa tai sukontroliavus- spėk ar paprastam kaimo žmogui bus nuo to geriau?

[PredatorGTR]

Kad tu pats sau prieštarauji. Lyg ir gini paprastą žmogų, bet lyg ir nutyli, kad į daug ką ypač rajonuose žiūrima pro pirštus. Tau kliūna vadybininkai, bet jie su savo naujom, salone pirktom auto suka kilometrus, remontuoja servisuose, pila kurą degalinėse ir t.t. Tuo tarpu rajone viskas vyksta paprasčiau: perkami seni pigūs automobiliai, pjaunami visokie katalizai ir dpf, remontuojama garažuose, detalės ieškomos visokiuose šrotuose, TA varoma su pagalbom, kuras pilamas irgi visokių spalvų. Visa tai sukontroliavus- spėk ar paprastam kaimo žmogui bus nuo to geriau?

Kam aš prieštarauju? Aš sakau, arba bandom sąžiningai vertint kas kiek teršia, arba toliau apsimetam, kad čia mokestis už taršą, ir pagal lentelę štampuojam visus vienodai. O paprastam žmogui nuo bet kurio varianto nebus geriau, nes provincijoje jis atsisakyti auto negali ir alternatyvų neturi(kaip čia kažkas iš Vilniaus balkono siūlo). Net jei ir dabartinis mokestis taptų periodiniu, jis nieko nepakeis, nes jis vistiek bus mažesnis nei periodinės lizingo įmokos už naują auto. Ne iš meilės senam auto visi jais važinėja. Pseudo taršos mokestis tikrai ne tas skatinimo būdas. Kodėl nieks neperka elektromobiliu net su valstybės duodamais pinigais? Negi visi tokie durni? Ne durni, tiesiog neįperka.

[Garbanius]

Būtent dabartinė tvarka ir palankiausia mažas pajamas gaunantiems rajono gyventojams. Jei viskas būtų sužiūrėta, (o tas anksčiau ar vėliau bus) taip pigu išlaikyti automobilį nebus galimybės ir tas palies visų pirma mažas pajamas gaunančius. Nuosavas, kad ir senas kledaras, jei jį pigu išlaikyt(kaip yra dabar) beveik visuomet yra patogiau nei naujas ir dažnai kursuojantis VT.

[PredatorGTR]

Būtent dabartinė tvarka ir palankiausia mažas pajamas gaunantiems rajono gyventojams. Jei viskas būtų sužiūrėta, (o tas anksčiau ar vėliau bus) taip pigu išlaikyti automobilį nebus galimybės ir tas palies visų pirma mažas pajamas gaunančius. Nuosavas, kad ir senas kledaras, jei jį pigu išlaikyt(kaip yra dabar) beveik visuomet yra patogiau nei naujas ir dažnai kursuojantis VT.

Pavažinėti ir kas pusmeti keisti kledarus su dar papildomu mokesčiu nžn kam čia palanku. Taip visados taip ir buvo, kad bet koks mokestis pirma paliečia mažesnių pajamų gyventojus. O šis taršos mokestis yra dar ir lazda į kuprą, kad neturi pakankamų pajamų ir neperki naujos. Bet lazda visados turi antrą galą... jei tik uždėsi per didelį mokesti, gausi atgal. Žmogaus išlaidos bus per didelės išlaikyti transportui, užkirs galimybę nuvykti į darbą ir jis priverstinai taps bedarbiu, taps valstybės išlaikytiniu. Ar valstybei tai bus į naudą, abejoju...

[Aleksio]

Žmogaus išlaidos bus per didelės išlaikyti transportui, užkirs galimybę nuvykti į darbą

Galima persikraustyti gyventi netoli (iki 20min pėsčiomis) darbovietės.

[PredatorGTR]

Galima persikraustyti gyventi netoli (iki 20min pėsčiomis) darbovietės.

Optimistas. Žinok galima ir darbe teoriskai apsigyvent. Kiek daug žinai realiu pavyzdžiu kur Lietuvoje žmones taip keičia būstus pagal darboviete? Darbas ne amžinas siandien čia ryt gal kitoj miesto ar rajono pusej. Jei žmogui sunku mašina naują įsigyti tai bus lengviau būsta ipirkt arčiau darbo. Sėkmes pačiam tokiu pasiūlymu pasinaudoti.. laukčiau įspūdžių.???? Nuomos tik nepradėk siūlyt. nes ilgalaikės pasiūla labai ribota.

[Aleksio]

Kiek daug žinai realiu pavyzdžiu kur Lietuvoje žmones taip keičia būstus pagal darboviete?

Įsidarbink normalioje įmonėje (ir dirbsi ten nuo univerkės iki pensijos), o ne kažkokioje vienadienėje kontoroje.

[PredatorGTR]

Įsidarbink normalioje įmonėje (ir dirbsi ten nuo univerkės iki pensijos), o ne kažkokioje vienadienėje kontoroje.

???? čia anektotas?