Parkavimas. Infrastruktūra

[SoulMulticast]

Bet taip pat problema yra ir gyventojų suvokime. Net Senamiesčio kiemeliai yra prigrūsti automobiliais taip, kad norint išvažiuoti, tenka prašyti patraukti bent dvi kitas mašinas. Turbūt galvojama, kad nekilnojamasis turtas be parkavimosi galimybių praranda vertę. Nors vietoje to gyventojai galėtų įsirengti vidinius kiemus, kuriuose būtų galima socializuotis su kaimynais ir turėti gražią bendro naudojimo erdvę.

Na, automobili visi nori turet. Senamiestyje ju nera kur [nemokamai] parkuoti daugiau nei savo kiemuose. Galima butu mokamai uzparkuoti ir tris zingsnius praeiti, bet reikes moketi uz leidima, o jis nepigus. Noras parkuoti nemokamai virsija moraline zala nuo bet kokiu nepatogumu kieme pralendant pro masinas.
Bet del senamiescio kiemu as maziausiai pergyvenciau. Visgi ten yra ir kiemu kur gyvena labiau pasiturintys ir buna atveju kai tokie kiemai laisvi nuo masinu, nes gyventojai taip sutare.

Galbut didesne problema del 99% kitu lietuviu. Jeigu tulas lietuvis galetu nemoketi uz komunalines, pvz uz siuksliu isvezima, kaimynai mestu siuksles tiesiog kieme ir tiketusi kad kada nors kas nors isvez. Gyventu smirdancioje fekalijomis pelkeje, bet niekada nesusikooperuotu tas siuksles mokamai tvarkyti. Jei galima nemoket, paaukuos bet koki komforta ir nemokes.

[spekas]

Įdomi situacija susiklosčiusi čia pas mus su tuo parkavimu. Apsiribosiu tik Vilniumi.

Noriu pradėti nuo paminėjimo, kad yra visiškas absurdas, kad iki šiol, nuo nepriklausomybės pradžios, mieste nėra suformuoti sklypai pastatams. Esu skaitęs ne vieno architekto straipsnius, kur ši problema minima kaip viena iš pagrindinių netvarkos priežasčių. Taip pat yra absurdas miesto planavimo prasme, nes: nėra atsakomybės ribų, miesto vystymasis vyksta chaotiškai dėl iš anksto nenumatomų plotų infrastruktūrai plėsti arba infrastruktūra/pastatai išplečiama ten, kur paskui nei plinavertį sklypą su savo funkcijomis gali suformuoti, nei pvz švietimo įstaigas steigti ir tt..

Taip pat sklypų nebuvimas sukelia įdomią situaciją parkavimo srityje - gyventojai nesiruošia įsirengti parkavimo vietų, tvarkyti kiemų, nes juk ,,vis tiek ne mums priklauso'' ir, be to, yra puiki proga pareketuoti savivaldybę dėl visų pasaulio negandų, nes ,,nu juk žemė tai valstybinė'', o savivaldybė savo ruožtu tai rinkimams turi progą pasipiarinti pažadais, kad mes jums viską sutvarkysim, ar dar kas, ar tiesiog ,,negalima žmonių pykdyti''... Suprantu, kad ne savivaldybė atsako už valstybinės žemės valdymą, bet betkokiu atveju kyla klausimas ką tuomet veikia institucijos, kuriuos turėtų įvesti nurodymus, kad ši situacija baigtųsi.

Manau, sklypų suformavimas ir jų (vienaip ar kitaip - automatinis) priskyrimas pastatams būtų geras įrankis imtis tolimesnių veiksmų. Kai pastatai turėtų savo sklypus, savivaldybė automatiškai galėtų atsisakyti daugybės prievolių sklypų tvarkymo klausimu sklypų ribose, tokiu kaip: parkavimo vietų įrengimas, želdynų tvarkymas, galėtų pradėti bauduoti už aplinkos niokojimą parkuojant ne vietoje ir tt.. Taip gyventojams pradėtų ,,skaudėti'' per piniginę ir, manau, būtų gera paskata imtis tvarkyti save aplinką.

Visiškas absurdas, kad, kaip Ciurlionis gerai pastebėjo, gali už kelis šimtus eurų nusipirkti ,,grabą'' (kuris iš esmės yra prabangos prekė), jį betkur numesti ,,taip į kanalizaciją nuleisdamas bent 10 kv m ploto'', palikti pvz metams ir tau daugiau mažiau nieko nebus. Tokią situaciją būtina keisti į tokią, kai piniginė (manau vienas iš geriausių skatinimo priemonių) pradės rėkti, kad ,,ei, labiau apsimoka įsirengti parkingą nei niokoti aplinką!''.

Juk 1 parkavimo vietos įrengimas kainuoja grubiai, spėčiau palei 1000 eur.
Štai iš kur toks skaičius:
Parkingo išmatavimai yra 2,5x5=12,5 kv m.. 1 kv m, bent prieš kelis metus, išgrįsti trinkelėmis kainavo 35 eur. Taigi, 12,5 kv m grįstų kainuos kažkas, spėju palei 400-500 eur.. Likę 500 eur (nuo 1000 eur pavyzdyje) bus skirta visokiems sklypo formavimam (tiek tikrai nereiks jei bus įrenginėjama papildomai kokių 10-20 vietų) ir kitai beletristikai. Taigi, jei tu turi automobilį, kurio vertė, tarkime prasideda nuo 6000 eur, ir statai auto taip, kad arba niokoji aplinką, arba kenki kitiem dėl parkavimo vietos nebuvimo, tai yra kvailystė.

Užbėgu už akių argumentams, atseit arba vietos nėra kur parkingus įrengti (taip, yra vietų kur jų tikrai nebegali įrengti) arba, kad įrengus parkingus iš kiemo liks tik asfalto jūra. Vien paėmus sovietinius rajonus kaip pavyzdį, esu pražiūrėjęs ne vieną kiemą ir galiu teigti, kad racionaliai išnaudojus kiemus ten būtų galima turėti ir tvarkingus želdynus ir kiek jų reikia, ir žaidimo aikšteles, ir tuos pačius parkingus ir jų net daugiau. Sovietinio planavimo kiemai yra taip neracionaliai išnaudoti, kad tikrai yra kur su jais dirbti.

Daugiau nenoriu plėstis per vieną pranešimą.

[Dovydas]

Užbėgu už akių argumentams, atseit <...> kad įrengus parkingus iš kiemo liks tik asfalto jūra.

Dėl asfalto jūros tai nesu tikras. Duok miestiečiams laisvę ir pinigų, greitai viskas virs asfalto jūra. Blokinių namų rajonų gventojai mielai išsiasfaltuotų paskutinį žolės lopinėlį. Kiek esu dalyvavęs bendrijų susirinkimuose (turiu keletą butų skirtingose vietose), nesu niekada girdėjęs, kad trūktų žalios vejos, vaikų žaidimų aikštelių, suoliukų, medžių, fontano, treniruoklių, skulptūros ar kt. O štai asfalto trūksta visada!

Dėl sklypų formavimo pritariu. Kuo aiškiau nustatyta, kur yra mano nuosavybė, o kur kito, tuo lengviau prisiimti atsakomybę už savo sklypą.

[MedinisStrazdas]

Su privažiavimais kažkaip yra sprendžiama kitaip problema.

Kiekvienas namas gali ir yra raginamas susiformuoti sklypą. Tada ir priežiūra jam tenka ir gali pretenduot į paramą aplinkai tvarkyt. Leidžia tada ir apsitvert (nelabai gerai, nu bet paskata tvarkytis).

Su privažiavimais yra nespręndžiama išvis, kol nenueina į teismą ir neįsikiša visokie seimo kontrolieriai kurie duoda savivaldybei į skūrą. Ir net tokiais atvejais daugiau nei dešimt metų, kol visus teismus praeina. Taigi apsitverti "leidžia" nes beveik niekas nesiima "kryžiaus žygių" prieš tokius neleglius leidimus.

[spekas]

Dėl asfalto jūros tai nesu tikras. Duok miestiečiams laisvę ir pinigų, greitai viskas virs asfalto jūra. Blokinių namų rajonų gventojai mielai išsiasfaltuotų paskutinį žolės lopinėlį. Kiek esu dalyvavęs bendrijų susirinkimuose (turiu keletą butų skirtingose vietose), nesu niekada girdėjęs, kad trūktų žalios vejos, vaikų žaidimų aikštelių, suoliukų, medžių, fontano, treniruoklių, skulptūros ar kt. O štai asfalto trūksta visada!

Dėl sklypų formavimo pritariu. Kuo aiškiau nustatyta, kur yra mano nuosavybė, o kur kito, tuo lengviau prisiimti atsakomybę už savo sklypą.

Tesingas pastebėjimas - gyventojams, manau, negalima leisti savavališkai, tai yra be projekto, įsirenginėti parkingus kur jiems šaus. Reikia architekto. Architekto reikia pagrinde todėl, kad jie turi išsilavinimą efektyvaus ervės panaudojimo srityje. Be to, parkingus kiemuose rekomenduoju daryti iš trinkelių arba kad ir korio, nes asfaltas brangus, nepraleidžia lietaus vandens, jį reikia arti jei tiesiama komunikacijos, lengvai nepataisomas ir tt.. Kiemų keliukai - taip, gali būti asfalto.

[rmss]

Giedraičių ir S. Fino g.

O kodėl parkingui paklojo raudoną asfaltą?

[evvt]

O kodėl parkingui paklojo raudoną asfaltą?

O todel kad parkingas tff t.y. avtoplačadka yra pats svarbiausias ir prioritetinis inžinerinio statinio tipas . Bet o kodėl ten automobiliai - kitas klausimas. O bet kuris gi avtovoditelius nenorėtų pasijaust svarbesnis, po sėkmingo priparkavimo avtoplaščadkėj, statydamas batą ant šitokio asfalto, kuris lyg raudonas kilimas lydi tiesiai iki pat namų durų. Tai yra beveik iki namų durų(dar jaukiu, po lietaus kiek pliurzuotu takučiu biškutačku paeit reik). Gali būt pvz. kad ir štai čia(Nes nu namas tai gi geras jo***vaj**tj !):
#5407

[ttttt]

Man labai įdomu kaip bus su tomis "bendro dizaino, tvoromis, kurių spalvos bus individualiai derinamos kiekvienam namui", ar apie jas jau pamiršta?

[Creatium]

Jeigu projekte numatyta, tai nėra priežasčių manyt, kad nebus. Iki gatvės pabaigimo dar liko nemaža atkarpa, šaligatviai sukloti irgi kokioje 40% teritorijoje. Tai dar liko tų darbų. Kai kur net šviestuvai nesustatyti. Mažieji elementai (tvoros) jau čia aplinkos užbaigimo reikalas, kaip ir šiukšliadėžės ir pan.

[ttttt]

Jeigu projekte numatyta, tai nėra priežasčių manyt, kad nebus. Iki gatvės pabaigimo dar liko nemaža atkarpa, šaligatviai sukloti irgi kokioje 40% teritorijoje. Tai dar liko tų darbų. Kai kur net šviestuvai nesustatyti. Mažieji elementai (tvoros) jau čia aplinkos užbaigimo reikalas, kaip ir šiukšliadėžės ir pan.

Na tiesiog mačiau po vienu Šimašiaus post'ų žmonės piktinosi, kad maždaug "Išgriovėcė tvoras, palikocė netvarką, a kas tvarkys? Žmonės tam nituri pinigų...", o kažkokia moteris iš VMS atsakė, kad VMS nutiesė gatvę, tai ir gyventojai tegul prisideda ir apsitvarko.

[Arunasx]

Na tiesiog mačiau po vienu Šimašiaus post'ų žmonės piktinosi, kad maždaug "Išgriovėcė tvoras, palikocė netvarką, a kas tvarkys? Žmonės tam nituri pinigų...", o kažkokia moteris iš VMS atsakė, kad VMS nutiesė gatvę, tai ir gyventojai tegul prisideda ir apsitvarko.

Ir teisingai, jei tos tvoros buvo užgrobtoje žemėje. O namas paskutinėje nuotraukoje galėtų su maža pagalba ..... susmegti kažkokioje formoje.

[ttttt]

Ir teisingai, jei tos tvoros buvo užgrobtoje žemėje. O namas paskutinėje nuotraukoje galėtų su maža pagalba ..... susmegti kažkokioje formoje.

Tai aš ir nesakau, kad nereikėjo griauti, reiktų dar nugriauti ir tuos nelegalius priestatus, pastatytus iš šiukšlių. Tiesiog įdomu kaip bus su tom planuotom tvorom, nes pasivaikščiojęs ten pamačiau, kad jų įrengimui reiktų dar daug ką išgriaut, formuoti landšaftus ir t.t. O visa tai, bent jau ansčiau, buvo planuota už mūsų visų, mokesčių mokėtojų, pinigus. Dar įdomus faktas, kad jūs esate teisus, jeigu tikėt Regia, didžioji dauguma namų toje gatvėje užgobė valstybinę žeme, o jų sklypai baigiasi ties namų sienomis. Aš ir šiaip nelabai suprantu kodėl aš, jūs ir kiti mokesčių mokėtojai turi mokėti už tvoras privatiems asmenims, bet tuo labiau nesuprantu kodėl prie viso to miestas dar skatina žemės grobimą, o rezultate mes turime gatvę su stulpais vidury šaligatvio, nes "gatvė per siaura, nebuvo vietos"

[MindesAcc]

Nes cia tas pats kaip su parkavimu ant zoles daugiabuciu kiemuose - "20+ metu taip dariai? Nu gerai tai padarom korius kur zole senai isvazyneta." Ir galima dar nemazai nauju projektu listinti kurie sau antzeminius parkingus susikure valstybineje zemeje priesais pastata. Keisti zmoniu yprocius nera lengva, ir su tokia bestuburia savivaldybe, tai normalios tvarkos nelabai issireikalausi.

[ttttt]

Na, koriai yra kas kita, pavyzdžiui ant jų man nėra gaila mokesčių mokėtojų pinigų, nes mašinos iš kiemų dar ilgai niekur nedings, o koriai yra žymiai geriau negu mašinos vidury šaligatvio ar vaikų aikštelės. Koriais gali naudotis visi. O čia už mokesčių mokėtojų pinigus planuojama sukurt uždarus kiemus privatiems asmenims kur jie (žinant koks ten kontingentas) augins buvles, arba dar geriau, pastatys plastikinius šiltnamius (kurių ten jau dabar yra, kaip tik užgrobtoje žemėje), tad nelabai suprantu kokia man, jums, savivaldybei, miestui ir bet kam išskyrus tų namų gyventojus, nauda leisti ant to pinigus, kai pusė miesto kiemų atrodo kaip po karo.

[adomazzz]

Būtų ten turčių namai, tai manau kad kaip ir Žvėryne padarytų tvarką, bet kadangi čia gyvena pagrinde vargingai gyvenantys, tai nieks iš jų žemės turbūt ir nebandys atimti - tokie sprendimai nebūtų gerai sutikti liaudies. Kaip ir su garažu masyvais - daug jų yra mieste, bet trūksta ryžto juos pašalinti, nes ir toks sprendimas populiarumo miesto valdžiai nepridėtų.

[themanual]

Nėra tai tipinis žemės užgrobimas, dauguma tų sklypų ribų atsirado vėliau nei pačios tvoros ir eina lygiai su trobų pamatais. Kas spėjo pasinaudoti kelių metų langu išsipirkti juostelę palei gatvę, tiems gerai, o kitiems tikėtina (sprendžiu pagal panašius pvz kitose vietose) nebeleido to padaryti

[spekas]

Aš ir šiaip nelabai suprantu kodėl aš, jūs ir kiti mokesčių mokėtojai turi mokėti už tvoras privatiems asmenims

Pala, o yra kažkur info, kad rengiamasi statyti tvoras miesto pinigais tiems, kurių tvoros valstybinėje žemėje buvo/bus nugriautos? Jei yra, nurodykite prašau kur galima pasidomėti. Jei tai pavarstymas, tai irgi suprantu, nes sprendimų keistų būna. Aš aišku nepritariu tokiems planams - tiems žmonėms būtų jau gerai, kad iš jų nepareikalautų susimokėti už jų nelegalių tvorų pašalinimą.

[ttttt]

Pala, o yra kažkur info, kad rengiamasi statyti tvoras miesto pinigais tiems, kurių tvoros valstybinėje žemėje buvo/bus nugriautos? Jei yra, nurodykite prašau kur galima pasidomėti. Jei tai pavarstymas, tai irgi suprantu, nes sprendimų keistų būna. Aš aišku nepritariu tokiems planams - tiems žmonėms būtų jau gerai, kad iš jų nepareikalautų susimokėti už jų nelegalių tvorų pašalinimą.

Vėliau paieškosiu link'o, nes pačiam dabar tapo įdomu, po to kai pamačiau kiek ten užgrobtos žemės, bet šiaip tokia informacija tikrai buvo ir forume buvo diskutuota šiuo klausimu. Galite pasiieškoti Šnipiškių projektų ar Infrastruktūros projektų temose.