Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[VLN] Vilniaus senamiesčio eismo organizavimas ir gatvių tvarkymas

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Kaid
    replied
    Vingrių gatvės, šalia MO muziejaus, skvero tvarkymas
    Darbai sustoję dėl rasto prasto grunto


    Komentuoti:


  • spekas
    replied
    Manau, kad apskritai reikia naikinti asfaltą, bortus nuleisti į vieną lygį su aplinkiniu landšafto lygiu, daryti bendrą eismą, jokių perėjų. Čia juk gilus senamiestis, dar nusimato Misionierių sodų sutvarkymas, tad atsižvelgiant į projektą vertėtų apskritai visą erdvę nuo bažnyčios iki upės daryti kuo vientisesnę tiek susisiekimo prasme, tiek vizualine prasme, tiek maksimaliai pritaikant pėstiesiems, prekybai, rekreacijai ir tt..

    Bet jei ir čia savivaldybės mąstymas toks kaip pvz Krisčiūno (kas mane labai nustebino) ir, kaip supratau, jo kolegos dirbančio savivaldybėje, kai FB kilus diskusijai dėl senamiesčio gatvių pertvarkymo vienam diskusijos dalyviui pasiūlius, kad reikia radikalaus senamiesčio gatvių pavertimo į bendro eismo gatves, bortų viršų suvienodinant su aplinkinių paviršių lygiu, jie pasakė, kad tai kvailystė, nu tai atsiprašau, ko galima tikėtis. TIkiuosi tokio požiūrio kaip pademonstravo Krisčiūnas, nebus darant sprendimus dėl šių, ir panašių teritorijų sutvarkymo.

    Komentuoti:


  • themanual
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Taip, dabar, kai tiek prigadinta su atstatymu, visų pirma tai Misionierių sodai, bet koks mažiau drastiškas ir autentiškas atstatymas vis tiek nepraeis. Gaila, nes yra tikrai vietų, kur atstatymas būtinas, Tai ir Tymo kvartalas, Rūdninkų skvero kvartalas, kvartalas tarp buv. Kardinalijos ir Prancūzijos ambasados, trūkstami pastatai tarp šv. Dvasios ir S. Neries m-los.
    Bet pasitikėjimas mūsų urbanistika ir architektūros sprendimais visuomenėje yra sužlugdytas. Na, kas norės operuotis pas chirurgą, kuris "papjovė" kelis pacientus?
    Gal pasitikėjimas ir sužlugdytas bet redukuoti iki to jog dabar dėl to neįmanomas žaliųjų zonų užstatymas yra klaidinga. Žmonės tam priešinosi visais laikais tiesiog dabar dėka socialinių tinklų ir mass media yra paparsčiau sukelti didesnį triukšmą. Ir niekas nesikeis, nes tokių procesų depolitizuoti praktiškai nebeįmanoma.

    Jeigu nesutinkat tuomet nesuprantat žaliųjų judėjimo esmės. Visada galite jų pats paklausti ar hipotetiniame scenarijuje kur būtų buvę nepadaryta jokių urbanistinių ir achitektūrinių klaidų, dabar būtų galima atstatyti žaliosiose erdvėse ir skveruose pastatus nesulaukiant pasipriešinimo.

    Komentuoti:


  • Obi-Wan Kenobi
    replied
    Taip, dabar, kai tiek prigadinta su atstatymu, visų pirma tai Misionierių sodai, bet koks mažiau drastiškas ir autentiškas atstatymas vis tiek nepraeis. Gaila, nes yra tikrai vietų, kur atstatymas būtinas, Tai ir Tymo kvartalas, Rūdninkų skvero kvartalas, kvartalas tarp buv. Kardinalijos ir Prancūzijos ambasados, trūkstami pastatai tarp šv. Dvasios ir S. Neries m-los.
    Bet pasitikėjimas mūsų urbanistika ir architektūros sprendimais visuomenėje yra sužlugdytas. Na, kas norės operuotis pas chirurgą, kuris "papjovė" kelis pacientus?

    Komentuoti:


  • themanual
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Maironio gatvė po WWII, nušlavus kelis kvartalus namų buvo nutiesta kaip magistralinė. Visa teritorija absoliutus urbanistinis failas, todėl reikia spręsti ką daryti. Ar a) atstayti kiek įmanoma kvartalą ir gatvę siaurinti, ar b) palikti kaip yra, tik aptvarkant aplinką, prikuriant perėjų, tvorelių, stulpelių ir pan.
    Gatvės siaurinimas sukurs tik pakankamai ploto normaliems pėsčiųjų takams, o kvartalai atstatomi vis tiek būtų parko teritorijoje. Manau galima net nesvajoti apie tai žinant jog reiktų keisti BP ir būtų milžiniškas pasipriešinimas iš visuomenės dėl vienos iš paskutiniųjų žaliųjų erdvių Senamiestyje pavertimo apartamentais ar parduotuvėmis turtuoliams

    Komentuoti:


  • Obi-Wan Kenobi
    replied
    Maironio gatvė po WWII, nušlavus kelis kvartalus namų buvo nutiesta kaip magistralinė. Visa teritorija absoliutus urbanistinis failas, todėl reikia spręsti ką daryti. Ar a) atstayti kiek įmanoma kvartalą ir gatvę siaurinti, ar b) palikti kaip yra, tik aptvarkant aplinką, prikuriant perėjų, tvorelių, stulpelių ir pan.
    Paskutinis taisė Obi-Wan Kenobi; 2021.05.20, 09:04.

    Komentuoti:


  • Resutas
    replied
    Parašė abruo Rodyti pranešimą
    Toje vietoje būtinai reikia perėjų ir VT stottelių Paupio gyventojams.
    Gal ten išvis reikėtų gyvenamosios zonos toje vietoje nuo Tymo turgaus ir nereikia jokių perėjų ir pan. Mažinti greitį inžineriniais sprendimais, vieotje asfalto nauduoti grindinį itt.

    Komentuoti:


  • abruo
    replied
    Toje vietoje būtinai reikia perėjų ir VT stottelių Paupio gyventojams.

    Komentuoti:


  • Zefyras
    replied
    Parašė Creatium Rodyti pranešimą
    Iš Misionierių sodų projekto:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot 2021-05-19 094422.jpg
Views:	852
Size:	411,0 kB
ID:	1886454
    Kam įrenginėti perėjas pagal tai, kur patogiau žmonėms (t.y. tiesiai šalia paviljonų), jeigu galima palikti senas klaidas, dėl kurių žmonės turi stačiais kampais vaikščioti ir ieškoti perėjų...
    Dabar ta vieta yra baisiai nesaugi, mašinos nuo Subačiaus kalno atskrieja tikrai ne 50 km/h greičiu.

    Komentuoti:


  • Blaze
    replied
    Visiškai neaišku kada bus įgyvendintas Misionierių sodų projektas. Tikėtina, kad net kai jau pajudės, tai bus didelis visuomenės pasipriešinimas ir projektas vėluos. O be to šitame projekte net neišsprendžiama pagrindinė problema - per Maironio gatvę nenumatoma nei viena perėja. Perėjos ten turi būti trys, iš visų gatvės pusių.

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Iš Misionierių sodų projekto:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot 2021-05-19 094422.jpg
Views:	852
Size:	411,0 kB
ID:	1886454

    Komentuoti:


  • Resutas
    replied
    O tai nežadama ja rimtai rekonstruoti, lyg ir buvo projektas kažkoks? Aišku tokie taktinio urbanizmo pavyzdis nors ir vienasm sezonui tikrai apsiteisintu. Siųskite savivaldybėi.

    Komentuoti:


  • Kaid
    replied
    Maironio ir Aukštaičių gatvių sankryžos projektiniai pasiūlymai (parengė forumietis)

    Click image for larger version  Name:	Capture.JPG Views:	1 Size:	251,7 kB ID:	1886411
    Parašė Blaze Rodyti pranešimą
    Viena didžiausių Vilniaus Senamiesčio gėdų, Maironio-Aukštaičių T formos sankryža. Užasfaltuotas maksimalus plotas, nereikalingas ir nesaugus net ir automobilininkams. Neįrengta nei viena pėsčiųjų perėja, nei iš vienos gatvės pusės. Išlipus Užupio stotelėje iki Paupio tenka eiti ratais-kvadratais arba tiesiog bėgti neleistinoje vietoje per gatvę. Tą daug kas ir daro rizikuodami savo sveikata. Ir visa tai, vietoje, kurioje savaitgaliais vaikščioja minios žmonių, kokių Vilniuje retai kur pamatysi.
    Edit: negi taip sunku įrengti bent laikinas perėjas, kol bus parengtas visos gatvės rekonstrukcijos projektas?

    Click image for larger version Name:	212.png Views:	0 Size:	1,22 MB ID:	1886292

    Komentuoti:


  • Blaze
    replied
    Viena didžiausių Vilniaus Senamiesčio gėdų, Maironio-Aukštaičių T formos sankryža. Užasfaltuotas maksimalus plotas, nereikalingas ir nesaugus net ir automobilininkams. Neįrengta nei viena pėsčiųjų perėja, nei iš vienos gatvės pusės. Išlipus Užupio stotelėje iki Paupio tenka eiti ratais-kvadratais arba tiesiog bėgti neleistinoje vietoje per gatvę. Tą daug kas ir daro rizikuodami savo sveikata. Ir visa tai, vietoje, kurioje savaitgaliais vaikščioja minios žmonių, kokių Vilniuje retai kur pamatysi.
    Edit: negi taip sunku įrengti bent laikinas perėjas, kol bus parengtas visos gatvės rekonstrukcijos projektas?

    Click image for larger version  Name:	212.png Views:	0 Size:	1,22 MB ID:	1886292
    Paskutinis taisė Blaze; 2021.05.18, 14:57.

    Komentuoti:


  • vėkas
    replied
    Parašė spekas Rodyti pranešimą
    Prisiminiau seną Kosčiuškos g atkarpos projektą. Tikiuosi nebus įgyvendinamas toks koks numatytas, pagal ,,senas projektas'' principus etc...
    Ten reikia, kur reikia, plėsti šaligatvius, įrengti dvirtakį, daug kur galima įrengti lygiagretų parkavimą Kalnų parko lankytojams, švietimo įstaigų lankytojams etc, palikti, manau, dviejų eismo juostų gatvę, kur verta paliekant 3 ar 4 juostas.


    Ar lygiagretus parkavimas galimas gatvėje, kuriuoje vyksta viešojo transporto eismas? Atsižvelgiant į viešojo transporto priemonių inerciją toks parkavimo būdas labai trikdytų eismą.

    Komentuoti:


  • spekas
    replied
    Prisiminiau seną Kosčiuškos g atkarpos projektą. Tikiuosi nebus įgyvendinamas toks koks numatytas, pagal ,,senas projektas'' principus etc...
    Ten reikia, kur reikia, plėsti šaligatvius, įrengti dvirtakį, daug kur galima įrengti lygiagretų parkavimą Kalnų parko lankytojams, švietimo įstaigų lankytojams etc, palikti, manau, dviejų eismo juostų gatvę, kur verta paliekant 3 ar 4 juostas.

    Click image for larger version  Name:	Capture.JPG Views:	0 Size:	283,7 kB ID:	1886245

    https://maps.vilnius.lt/teritoriju-p...tify=allLayers

    Komentuoti:


  • spekas
    replied
    Vilnius pradeda antrąjį kilpinio eismo organizavimo etapą

    https://vilnius.lt/lt/2021/04/29/vil...izavimo-etapa/

    Komentuoti:


  • spekas
    replied
    Parašė Alfas Vingys Rodyti pranešimą
    Zuoko laikais buvo kažkoks dokumentas savivaldybėje apie senamiesčio tvarkymo principus. Gal jau dabar pasenęs, bet tikrai buvo rekomendacija vengti asfalto ir kiti teisingi dalykai
    Čia kažkas panašaus:

    Senamiesčio tvarkymo rekomendacijos

    http://www.vsaa.lt/index.php/patarimai-ir-nuorodos/

    Komentuoti:


  • Alfas Vingys
    replied
    Zuoko laikais buvo kažkoks dokumentas savivaldybėje apie senamiesčio tvarkymo principus. Gal jau dabar pasenęs, bet tikrai buvo rekomendacija vengti asfalto ir kiti teisingi dalykai

    Komentuoti:


  • spekas
    replied
    ,,Paskaityk vėl iš naujo viską.''


    Perskaičiau. Jokio prieštaravimo neradau. Mes kalbame iš esmės apie tą patį, tik galbūt kur prasilenkiame mintimis tai, kad aš kalbu labiau apie makro ir problemų ieškojimą pačiose problemų užuomazgose, o Jūs nagrinėjate šio konkretaus atvejo sutarties turinį. Ir tai, ir tai yra gerai.

    Grįžtant prie platesnio vaizdo (makro), tokios situacijos iš vis neturėtų susiformuoti. Pats senamiesčio gatvių tvarkymo organizavimas turi būti kitaip formuojamas - nuo pagrindų keičiamas sprendimų priėmimas. Senamiesčio gatvių tvarkymui reikia bendro plano, kuris leistų išvengti tokių padrikų, nepagrįstų, nekonstruktyvių pribėgomis prie situacijos sprendimų imituojant tvarkymąsi.

    Kilo dar viena mintis kaip būtų galima suktis tokiose situacijose - jei jau vystytojas nori pasitvarkyti ties savo projektu - puiku, tegu tą ruožą sutvarko pagal geros praktikos standartus kai formuojama ''shared space'' (visi eismo dalyviai bendrame sraute, danga per visą plotą viename lygyje, nutiesiamia lietaus kanalizacija jei tokios nėra su numatytų pajungimu ateičiai jei tuo metu pajungti nėra galimybės)) erdvė, o ties darbų zonos galais nesiriša prie senų blogų sprendimų (tik dangų sujungimus padaro nuožulnius, kad žmonės nekliūtų už bordiūrų).

    Geri norai yra gerai, bet jie neturėtų suteikti išskirtinių teisių ar formuoti užduoties belekaip - ,,svarbu, kad tik daro''. Senamiestis yra būtent tas atvejis kai geriau nedaryti jei nedarai pilnai gerai, nei daryti vardan darymo. Pats esu už visokeriopą darymą ir man sunku nusėdėti nedarant, bet reikia blaivaus proto, sustoti, paanalizuoti kas vyksta, ypač kai problema tęsiasi vos ne keliasdešimt metų ir prie viso kito nėra lėšų. Jei problema yra kartojama - tikėtina tai bus sisteminė problema, ne pavienis atvejis kada tiesiog suklystama, kas yra žmogiška, ir man atrodo mes ir nesikabinėjame prie paprastų klaidų.
    Imant, kad ir Totorių gatvę - sunku įsivaizduoti kaip toks sprendimas galėjo būti tiesiog ,,uoj truputi suklydau'', ar privatus investuotojas norėjo patvarkyti erdvę aplink savo objektą... Ar ta pati Vilniaus g tvarkyta - neturėjo ten būti iškeltų bortų, trinkelėmis atskirto dvirtakio, ar ant šaligatvio išvestų lietvamzdžių (negi ten irgi toks sprendimas kilo iš privataus savininko noro apsitvarkyti palei pbjektą?).

    Komentuoti:

Working...
X