miestai.net Facebook soc. tinkle
» 5 min Lidl plėtra Lietuvoje vilnews
» 10 min Diskusijos apie "Lidl" rroomask
» 13 min Daugiabučių renovacija Ginthus
» 18 min Traukiniu iš Vilniaus... Sula
» 31 min Lietuva užsieniečių... andyour

Grįžti   Miestai ir architektūra > Kitos diskusijos > Visuomenė ir ūkis

Visuomenė ir ūkis Temos apie ekonomiką, politiką, visuomenę, mokslą ir technologijas, kitas socialines sritis.
Renginiai

Atsakyti
 
Įrankiai Ekrano režimai
Senas 2017.03.09, 11:23   #1181
andyour
Jotvingis
 
Prisijungė: 2010.02.02
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1.533
Citata:
Parašė dts Rodyti pranešimą
Eidvis teisingai šneka. Tas 4 metų laikotarpis daugumai profesijų yra absoliučiai archajiškas dalykas paveldėtas iš pramonės revoliucijos laikų ir išlaikomas norais daugiau uždirbti pačioms mokslo įstaigoms. Realiai programuotojas ar inžinierius tvirtą bazinį pagrindą galėtų gauti per 1-2 metus dėstant tik profesijos dalykus ir sukoncentruojant visą reikalingą medžiagą. Per tą laikotarpį studentas turėtų gauti pakankamo dydžio stipendiją, kuri leistų negalvoti apie papildomus darbus ir visą laiką leistų skirti kokybiškam mokymuisi. Visi minėtieji 15-mečiai sukūrę savo pirmajį puslapį greičiausiai jį nukopijavo nuo kokio tutorialo ir tam užtruko kokią savaitę. Koncentruotai mokantis tam užtektų dienos.
Universitete mokina bazinius dalykus daugeliui sričių, kad nereiktų 100 IT specialybių.
O tie jūsų minėti pirmieji puslapiai yra mėgėjiški, rinkoje beveik neverti pinigų. Lietuvoje jie dar turi šiokią tokią paklausą, nes dar turime versle senos kartos vadovų. Kitas dalykas, ten jie neprogramuoja. Čia tas pats kaip pas save telefone susikonfiguruoti nustatymus. Tik bėda ta, kad internetiniai puslapiai labai individualūs, ne kaip operacinė sistema vienoda visiems. Įmonių veiklos skiriasi net jei jos dirba toje pačioje srityje. Be to, niekas nenori panašių svetainių, visi nori išskirtinių.

Paskutinis taisė andyour (2017.03.09 11:27)
andyour yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.09, 11:33   #1182
andyour
Jotvingis
 
Prisijungė: 2010.02.02
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1.533
Citata:
Parašė Sula Rodyti pranešimą
Universitetinio mokslo tiesoginė užduotis nėra išmokyti amato. Todėl tokie terminai nagrinėjant fundementalias mokslo disciplinas ir ne vieną. Funkcinis programavimas yra amatas. Programavimo kalbos kūrimas jau būtų matematinių mokslų sritis.
Būtent, jei universitete po pamokų nesipraktikuosi realiai, tai tu po univero būsi beveik nuliniame taške. Tik turėdamas geras bazines žinias tu galėsi greičiau įkabinti į reikalą. Be to, aš turėjau omeny jau patyrusius programuotojus, ne junior. Įmonėms būtent tokių ir reikia, kurie gali patys dirbti be priežiūros.
andyour yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.09, 11:39   #1183
senasnamas
Senbuvis
 
senasnamas avataras
 
Prisijungė: 2008.02.16
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 662
Citata:
O ne kažkoks keturių metų labai platus mokymasis apie viską, nors 95% tų universitete įgytų žinių vėliau niekur nepanaudosi.
Taip yra vėlgi dėl suniveliuoto ir daugumos poreikiams adaptuoto aukštojo mokslo. Universitetai siekia ne valstybinių tikslų, o asmeninių (uždirbti). Jei priimant į universitetus būtų normali konkurencija, normali atranka ir patektų tik patys geriausi, tai jie rastų, kaip tą universitetinį mokslą vėliau pritaikyti. O jei žmogus nori tik kažko konkrečiai išmokti ("amato"), kad turėtų darbo ir galėtų pragyventi, tai universitetas jam nėra būtinas.
senasnamas yra prisijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.09, 12:00   #1184
dts
Ateistas
 
dts avataras
 
Prisijungė: 2006.05.27
Miestas: Pasaulio kraštas
Pranešimai: 2.138
Foto: Nikon D700
Siųsti žinutę dts per Skype™
Citata:
Parašė andyour Rodyti pranešimą
Universitete mokina bazinius dalykus daugeliui sričių, kad nereiktų 100 IT specialybių.
O tie jūsų minėti pirmieji puslapiai yra mėgėjiški, rinkoje beveik neverti pinigų. Lietuvoje jie dar turi šiokią tokią paklausą, nes dar turime versle senos kartos vadovų. Kitas dalykas, ten jie neprogramuoja. Čia tas pats kaip pas save telefone susikonfiguruoti nustatymus. Tik bėda ta, kad internetiniai puslapiai labai individualūs, ne kaip operacinė sistema vienoda visiems. Įmonių veiklos skiriasi net jei jos dirba toje pačioje srityje. Be to, niekas nenori panašių svetainių, visi nori išskirtinių.
Tokiu atveju rinkos poreikiai, universitetų programos ir žmonių lūkesčiai visiškai nesiriša. Rinkai reikia specialistų, universitetai moko mokytis, o žmonės nori gerai apmokamo darbo baigus universitetą. Tokiu atveju grįžtam prie profesinių mokyklų ar kolegijų ar kito tipo studijų, kuriose per galimai trumpą laiką išmokoma konkrečių įgūdžių. Ar ne to reikia darbo rinkai? Ir aš nekalbu apie statybininkus, vairuotojus ir pan. Kalbu apie inžinierius, projektuotojus, programuotojus, o universitetų absolventai tegul kuria jiems darbo įrankius. Niekas šiais laikais nebenori 4 ir daugiau metų trinti suolo, kad gauti normalų atlyginimą. Palikim universitetus tiems, kurie to tikrai nori, o visus kitus išsiųskim į greito kvalifikavimo mokyklas.
__________________
Neišmeskite spalvų
dts yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.09, 12:01   #1185
Eidvis
Žinovas
 
Eidvis avataras
 
Prisijungė: 2004.11.26
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1.526
Citata:
Parašė andyour Rodyti pranešimą
Universitete mokina bazinius dalykus daugeliui sričių, kad nereiktų 100 IT specialybių.

bet juk darbo rinkoje reikia tų 100 skirtingų specialybių, tai jeigu mes švietimą suprastumėm kaip žmogaus paruošimą darbo rinkai, o ne kaip 'gyvenimo mokyklą apie viską', tai tokiu atveju švietimas turėtų būti orientuotas į konkrečios profesijos žinių įsisavinimą, kurių 95% vėliau žmogus panaudotų, o ne atvirkščiai kai 95% gaunamų žinių yra visiškai nereikalingos, jeigu apskritai bent 5% jų panaudoja, nes tikriausiai dauguma baigusių universitetus net nedirba pagal savo profesiją.

Bent jau programuotojo atveju mokymasis vyksta visą gyvenimą ir mokomasi darbe ir jame tikrai daug daugiau išmokstama, nei kokiame universitete. Tačiau kad tą darbą gautum, tu turi įgauti žinių pagrindą, o kad įgauti žinių pagrindą, tam užtenka ir pusmečio mokslų, jeigu tie mokslai yra koncentruoti į konkrečią specialybę, o ne 'mokymasis apie viską'.

Ir tiesą sakant tai jau vyksta, tačiau tiek dėl valstybinio požiūrio, tiek ir dėl žmonių mentaliteto, mes vis dar koncentruojame į brangius valstybei finansų, o žmogui laiko prasme, mokslus universitetuose. Štai programuotojų profesijos, kurias jau dabar siūlo įgyti per vienerius metus. Kai kas eina dar toliau - siūlo programavimo kursus, trunkančius pusę metų ir patys įsipareigoja po jų baigimo tau surasti darbą (arba gražinti už kursus sumokėtus pinigus). Tai yra geriausias pavyzdys, kad programuotojo specialybę galima įgyti per pusmetį ir tam tikrai nereikia nei 4 metų, nei juo labiau 10-ties.
Eidvis yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.09, 14:02   #1186
J.U.
antisovietas
 
J.U. avataras
 
Prisijungė: 2011.07.25
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 421
Šiaip iš patirties galiu pasakyti kad universitetai atneša daugiausia naudos kai susiduriama su tarpdisciplinėmis problemomis. Va čia ir reikalingi plačiau mąstantys ir kūrybingi žmonės. Siauroms specialybėms pilnai pakanka siauro profilio kolegijų ar panašiai.
J.U. yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.10, 11:34   #1187
DeSadas
Tikrasis geju veidas :D
 
DeSadas avataras
 
Prisijungė: 2005.04.14
Miestas: Cambridge, UK
Pranešimai: 927
yup, bet tokius tarpdisciplinarus isugdyt .sunku... tarkim kas gerai biologija ir fermentus ismanytu bei programavima.. Vat ideja Lietuvai.
__________________
"I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." —Washington, D.C. June 18, 2002


- George W. Bush President of the USA
DeSadas yra prisijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.10, 12:57   #1188
J.U.
antisovietas
 
J.U. avataras
 
Prisijungė: 2011.07.25
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 421
Citata:
Parašė DeSadas Rodyti pranešimą
yup, bet tokius tarpdisciplinarus isugdyt .sunku... tarkim kas gerai biologija ir fermentus ismanytu bei programavima.. Vat ideja Lietuvai.
Giliu sovietmečiu Kauno Medicinos Institute buvo bandoma sukurti tokią programą ir ruošti medikus+fizikus ar panašiai, mano draugas keletą metų mokėsi bet paskui iniciatyva kažkaip užgeso.
J.U. yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.03.24, 11:49   #1189
senasnamas
Senbuvis
 
senasnamas avataras
 
Prisijungė: 2008.02.16
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 662
Citata:
Kiek daugiau nei pusmetį dėstytoju Vilniaus universitete (VU) dirbantis Tautvydas Marčiulaitis savo ateities su šia profesija nebesieja. Pašnekovo teigimu, problema yra tai, kad Lietuvai dėstytojų nereikia ir tuo esą jis įsitikino asmeniškai.
Citata:
„Ne kartą svarsčiau ir bandžiau suprasti, kodėl taip yra. Ir nors tikslaus atsakymo neradau, tačiau realiausias, kad mūsų akademinė sistema yra tarsi įmonė, kurios direktorius vaikšto ir keikiasi, kad produktyvumas aplink nulį sukasi, nors jis į raudonmedžio stalus, nuostabiai patogias kėdes ir „MacAir“ kompiuterius investavo virš 10 milijonų eurų Tuo metu jo darbuotojai nelabai gali šiais malonumais džiaugtis, nes po visų įmantrių investicijų jų atlyginimams nieko neliko, todėl jie turi dirbti dar 3 darbus, kad tik išlaikytų šeimą.
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/educa....d?id=74114896

Svarbiausia, kad yra daug universitetų ir jų administracijos neblogai gyvena. O dėstytojai su studentais pakentės (vieni - nepriteklių, kiti - prastą studijų kokybę).

Paskutinis taisė senasnamas (2017.03.24 11:52)
senasnamas yra prisijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Atsakyti

Žymos
studijos, švietimas, universitetas

Įrankiai
Ekrano režimai

Siuntimo taisyklės
You may not post new threads
You may not post replies
Negalite naudoti prisegtukų pranešimuose
You may not edit your posts

BB code: įjungta
Veidukai : įjungta
[IMG] kodas: įjungta
HTML kodas: išjungta

Eiti į skiltį

Panašios temos
Tema Kūrėjas Skiltis Atsakymų Paskutinis pranešimas
Korupcija Lietuvoje jasha Visuomenė ir ūkis 326 2017.03.23 14:48
Garvežiai Lietuvoje UMBAS Bėginis transportas 482 2017.02.26 10:59
Čigonai Lietuvoje Kema Visuomenė ir ūkis 17 2010.02.06 02:22
kažkur Lietuvoje... Ogis Vertinimui 7 2009.04.18 13:02
Gps Lietuvoje dubajus Prospektas 10 2005.07.28 13:55


Visi laikai yra GMT +3. Šiuo metu yra 11:08.


Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Iš anglų kalbos vertė Mantas Indrašius ir Darius Bisikirskas.
miestai.net