Vasario 16-osios akto originalas

[ultra laverdi]

Naujiena Deutsche Welle tinklalapyje

Lithuanian independence document 'found' in Berlin

http://www.dw.com/en/lithuanian-inde...lin/a-38200570

[lukass]

Vokietijos vyriausybė patvirtina, kad rastas Vasario 16-osios aktas, sveikina Lietuvą

Vokietijos užsienio reikalų ministerija ketvirtadienį patvirtino, kad jos archyve aptiktas dokumentas yra 1918 metų vasario 16-osios Lietuvos Tarybos nutarimas dėl nepriklausomos valstybės atkūrimo, ir pasveikino lietuvius su šiuo radiniu.
„Koks nuostabus radinys! Tai puiki žinia mūsų draugams iš Lietuvos. Džiaugiamės kartu su jais“, – rašoma Vokietijos užsienio reikalų ministerijos komentare. Jį BNS perdavė ministerijos ir Vokietijos ambasados Vilniuje atstovai.

[senasnamas]

Kažin, ar Vokietija turi tinkamų specialistų, kad galėtų tai patvirtinti. Tinkamus specialistus gali rekomenduoti tik Bumblauskas.

[Romas]

/\ Gal perdaug šiame kontekste dėmesio Bumblauskui, Mockui ar bandančiam įsiterpti Guogai.


Delfi.lt 2017.03.30
Tautos didvyriu tapęs profesorius į Berlyną kratėsi autobusu

Pasak L. Mažylio, jam važiuoti į Berlyną autobusu buvę dar ir patogiau – sekmadienį popiet išvažiavęs iš Kauno, jau ankstų pirmadienio rytą buvo Berlyne ir galėjo eiti į archyvą.
„Skrisdamas lėktuvu Tėgelio oro uoste būčiau atsiradęs greičiausiai tik vidurdienį, tada dar į viešbutį ir taip toliau. Pusė dienos būtų prarasta. Man autobusu išėjo tikrai geriau“, – aiškino profesorius.

Čia pat jis pripažino, kad pigesnė kelionė autobusu pasirinkta dėl finansinės situacijos – Lietuvos mokslininkai nėra gausiai remiami.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=74213868

Lrytas.lt 2017.03.30
Istorikas atskleidė, kodėl jo kolegos nerado Vasario 16-osios Akto

„Iš tiesų Vasario 16-osios Akto originalo daugiau ieškojo žurnalistai, artėjant šia data pažymėtai šventei, o ne istorikai. Net ir nesant originalo jo turinys buvo žinomas ir neabejotinas“, – aiškino A.Nikžentaitis.
(...)

Tikslinis valstybės užsakymas buvo duotas prieš statant Valdovų rūmus, tuomet suburta komanda archyvuose tikslingai ieškojo su Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės valdovų rezidencija susijusių dokumentų.
„Viskas baigėsi tuo, kad šiai komandai priklausantys ieškotojai, istorikai, buvo ne kartą kviečiami į prokuratūrą. Dėl tokios patirties nelabai yra entuziazmo imtis tikslinių paieškų“, (...)

http://lietuvosdiena.lrytas.lt/aktua...sios-akto.htm?

[Romas]

Dar vienas straipsnis, kuriame dar 3 ar 4 istorikai labai aiškiai paaiškina, kodėl nesurado ar neieškojo to akto.

15min.lt 2017.03.30 17:48
Istorikai nepavydi Vasario 16-osios aktą radusiam Liudui Mažyliui: „Kam ieškoti to, kas tikrai yra?“
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...-yra-56-776728

Tame straipsnyje už tekstą įdomesnė nuotrauka, kur matosi ir vokiškas tekstas

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...-yra-56-776728

„Tekstas lietuviškas ir vokiškas identiški, tačiau dėl vokiečių kalbos struktūros vokiškasis variantas yra šiek tiek ilgesnis, – pasakojo L. Mažylis. – Signatarų parašai yra trimis stulpeliais sudėlioti, tuo tarpu lietuviškajame variante yra dviem stulpeliais sutilpę“.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=74213868

[index]

Prezidentė: susisiekėme su A. Merkel biuru dėl Vasario 16-osios akto grąžinimo

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=74211292

Manau, kad aktą jau vynioja į dovanų popierių, o Merkel derina oficialų vizitą.

Vokietija jį tikrai padovanos, nes jai čia yra nemokamas būdas pasigerinti savo įvaizdį Lietuvoje ir sukurti gerą naujieną apie Europos šalių vienybę ir draugystę (ypač kai dabar Brexitas prasidėjo).

[R.D.]

Galėtų būti mainai: nepriklausomybės aktas už didesnį kiekį pabėgėlių ir tolesnį apsimetimą, kad jie problemų nekelia.

[index]

Galėtų būti mainai: nepriklausomybės aktas už didesnį kiekį pabėgėlių ir tolesnį apsimetimą, kad jie problemų nekelia.

Nemanau, kad Vokietija kokius nors reikalavimus dėl to kels. Perduos mainais į tai, kad mes pasakysime kokie geri mūsų draugai yra vokiečiai ir pamojuosim Vokietijos vėliavėlėmis.

[R.D.]

O jeigu rimtai, tai dabar labai geras laikas, kuomet vokiečiai atsiuntę savo pajėgas į Lietuvą, perkam karinę techniką, tamprūs ekonominiai ryšiai, jokių itampų nėra, išskyrus tik pabėgėlių klausimą.
Paprastai tokiais atvejais būna mainai (įvairios archyvinės vertybės mainomos), bet kažkodėl taip pat įtariu, kad vokiečiai arba padovanos dykai arba už kažką simbolinio.

[Lettered]

Nemanau, kad Vokietija kokius nors reikalavimus dėl to kels. Perduos mainais į tai, kad mes pasakysime kokie geri mūsų draugai yra vokiečiai ir pamojuosim Vokietijos vėliavėlėmis.

Techniškai aktas yra Vokietijos nuosavybė ir ji neprivalo jo grąžinti kaip kokio pamesto daikto.
Įdomu, Mockus kiek nors sumokės ir tam Vokietijos archyvui, ar tik Mažučiui? Manau čia irgi bus didelis šou su didelio čekio įteikimu ir daug MG Baltic PR.

[index]

Techniškai aktas yra Vokietijos nuosavybė ir ji neprivalo jo grąžinti kaip kokio pamesto daikto.

Taip. Bet tuo pačiu tai yra būdas pasirodyti labai fainiems, dovanojant daiktą, kuris patiems nerūpi, o lietuviams labai rūpi.

[R.D.]

Žinote, skaitau štai tokius tekstus: Istorikai nepavydi Vasario 16-osios aktą radusiam Liudui Mažyliui: „Kam ieškoti to, kas tikrai yra?“

ir atvirai bjauriuosi mūsų, istorikų, cecho žmonėmis. Užuot tikrai iš širdies pasveikinę ne istoriką, o istorijos megėja, entuziastą, radusį tokį dokumentą, keli jų peza vėjus ir jaučiasi jų kalboje toks apmaudas, kad ne jie, nepavyko įsisavinti pinigų, nuvažiuoti, priimti garbės. Džiugina prof. Mažylio paprastumas, nesiputimas, kaip kad vieno išsipūtusio ir archyvuose nesilankančio profesoriaus.
Todėl ir gyvenam šudinai, nes negalime pasidžiaugti ir garbingai pasveikinti savo tautiečius.

[sleader]

Įdomu, Mockus kiek nors sumokės ir tam Vokietijos archyvui, ar tik Mažučiui? Manau čia irgi bus didelis šou su didelio čekio įteikimu ir daug MG Baltic PR.

Nelabai suprantu šio ažiotažo su klausimu "mokės Mockus ar nemokės?".
Tikėtina, kad puslapyje http://vasario16aktas.lt/salygos/ pateiktos sąlygos ten buvo visada ir jos neatsirado tik vakar gavus informaciją apie rastą aktą.
Mockus bei kiti jo atstovai nėra kvaili ir sąlygas surašė tokias, kad praktiškai pretenduoti į atlygį beveik niekas ir negali.

Atlyginimas – tai vienkartinė piniginė išmoka už Lietuvos valstybei perduotą Akto originalą asmeniui gali būti skiriama ir išmokama tik esant visoms šioms sąlygoms:

asmuo ne vėliau kaip iki 2018 m. vasario 16 d. raštu praneša, jog savanoriškai sutinka perduoti Lietuvos valstybei nuosavybės teise Akto originalą;
asmuo perduoda dokumento originalą „MG Baltic“ atstovui dokumento autentiškumui šio Aprašo nustatyta tvarka įvertinti;

Atlyginimas nemokamas asmeniui šiais atvejais:

paaiškėja, kad asmuo dokumentą turi neteisėtai.

Sunkiai įsivaizduoju situaciją, kaip būtų įmanoma įgyvendinti šias sąlygas.

Jeigu pateiki kažkur pradingusį akto egzempliorių, tai kokiu būdu tu jį turi teisėtai? Nes kaip suprantu "pradingimas" yra tai, kad jį kažkas pavogė.
Pagal dabartinę situaciją, kai žmogus jį rado archyve, tai neturi nuosavybės teisės į jį ir niekaip negali perduoti.
O jeigu LR prezidentūra ar vyriausybė paprašys Vokietijos jį padovanoti Lietuvai ir jie sutiks, tai tikrai Vokietijos atstovai jo neperduos "MG Baltic" atstovams ir nepateiks prašymo dėl pinigų išmokėjimo.

[R.D.]

O jėzau, juk MG Baltic'o čia sugalvota PR kampanija buvo visiems akivazdi, tik jie nesitikėjo, kad aktas bus rastas. O ką daryti, kai jų chebrantas Kurlianskis dežutėse liberalui Masiuliui kyšį duoda (o kiek tokių dežučių buvo - sunku pasakyti), tai tik galite įsivazduoti, koks smūgis koncerno įvaizdžiui. Turbūt gerai padirbėjo vadinamieji pijaro menedžeriai, sugalvodami tą akciją, apeliuojančią į tokią jautrią tautai vietą.
Jeigu ir duos kažkiek eurų, tai tikrai ne tiek, kiek žadėjo, nes, kaip jau čia pastebėta, sąlygos sunkiai įgyvendinamos.

[lukass]

„MG Baltic“ sąlygos premijai gauti – sunkiai įgyvendinamos, pasivytų ir mokesčiai

[Lettered]

Jeigu Mockus neduos to mln. tai būtų rimtas įvaizdžio smūgis, kam tada iš viso ta akcija? Tik dėl patriotiškumo, kad aktu būtų susidomėta ir po 100 metų atrastas vos per 1,5 mėn.? Pas Jakilaitį laidoje pirmą kartą lankėsi, kai akcija pasirodė, antrą, kai aktas atsirado, trečią lankysis, kai aktas jau ramiai gulės Lietuvoje ir pasakos, kad mln. niekas negaus, nes sorry, tokios taisyklės?

[lietus]

Šiandien perskaičiau kažkieno pasakymą, kad reiktų nuo šiol vadinti ne aktas, o nutarimas. Tiesiog jeigu tai yra visuotinai priimtina, gal reikėtų pakeisti žodį aktas į nutarimas ir temos pavadinime?

[R.D.]

/\ nesąmonė. Visiems žinomame mašinraščio tekste (kopijuojančiame originalą) irgi buvo "Nutarimas", bet niekas nevadino jo kitaip, kaip nepriklausomybės aktu. Kodėl dabar tai reikėtų daryti?

[Jemelia]

Citata:

"Visi tie, kurie norėjo milijono, dairėsi į Maskvą. Dabar visiems jiems planai sugriuvo. Už tai visų labai didelės ambicijos užkabintos ir išeina taip, kad Mažylis atrado Aktą, o Bumblauskas atrado Mažylį“, – teigė Š.Liekis."

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...-yra-56-776728

Tyčiojasi iš vargšo kas tik netingi

Citata:

"Man abejonių kelia tik vienas dalykas – kad nėra įrašytas žodis „Vokietijos“. Tai aš nežinau, ar vokiškame variante, kurio nenufotografavo, yra įrašyta kam skirtas dokumentas, bet lietuviškame praleista. Visai galimas variantas, kad kažkas pamiršo. Gal vokiškame yra?“, – aiškino istorikas. Tačiau paaiškėjo, kad ir vokiškame variante Vokietijos pavadinimo nėra – paliktas tas pats daugtaškis. „Labai keista, kad kažkas apsižioplino ir neparašė, į ką kreipiasi. Čia praktiškai nebėra adresato. Parašei laišką ir neparašei adreso. Su šituo aktu dar nesibaigia visos istorijos. Čia yra naujas laukas naujoms spėlionėms“, – sakė R.Klimavičius."

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...-yra-56-776728


Dėl to daugtaškio originalo tekste man irgi buvo (ir yra) keista. Dar kai Bumblauskis ėmė abejonėmis svaidytis, tai ta nuostaba tik išaugo. Galvojau netrukus pasirodys ir vokiško teksto nuotraukos, ten tai jau tikrai turės būti įrašyta, kam originalo vokiška kopija įteikiama - pasirodo ir ten tik daugtaškiai... Tikrai keista. Matosi, kad dokumentas iš pačių valstybės gimimo ištakų - su elementariomis protokolinėmis klaidomis, jei taip galima įvardinti

[Missoni]

Fantastika!!! Džiaugiuosi! Visą sovietmetį švęsdavom su chebra (patikima, aišku) Vasario 16, tikėjom Nepriklausoma Lietuva, gailėjom prarasto Akto... Ir staiga... Aktas atsirado! Fantastika!!! (Kai perskaičiau tą žinią, susigraudinau. Vyriškai) O mano gerbiamas Bumblauskas susigraudino papersdamas. Visiems. Tiesiai į Lietuvą. Nebegerbiu ( o toks įdomus buvo. Na, kaip J.Baltušis kadais... Bet tas senas buvo...)