UA. Ukraina 2016-2019.05

[Forumo_Dalyvis]

Užtat separatistų vadeivas šis susitarimas netenkina. I-as punktas dėl ugnies nutraukimo turėjo įsigalioti vasario 15, bet separatistai to nesilaikė. Taip kad šitie susitarimai nuo to momento nustojo galioti. Taip kad jokių autonomijų - tik užgrobtų teritorijų grąžinimas Ukrainai ir kontribucijų išmokėjimas.

Tai kad Ukrainos partneriai vakaruose (nuo J. Kerry iki A. Merkel) taip negalvoja, ir vis paragina jų laikytis.

[Willow]

O kas gi Ukrainai trukdys? Ukraina pagaliau tikrai turės Donbasą, dėl kurio tiek kovojo. Jeigu Ukraina pasirašė ant šių susitarimų - reiškia, jai tinka (juk viskas buvo derinama kartu). Ukrainai draugiški vakarų atstovai pasirašė - reiškia, juos irgi tenkina ši situacija.

Trukdys, be menkiausios abejonės RF, - ta pati kaimyninė valstybė, kuri aneksavo dalį teritorijos ir rėmė, bei remia separatistinį judėjimą šalies rytuose. Ukraina kovojo dėl teritorinio vientisumo, galiu kirsti lažybų, jog pareiga ginti teritorinį vientisumą įrašyta ir jos Konstitucijoje.
Pasirašyti susitarimai toje situacijoje buvo gana nebloga išeitis visoms pusėms, bet problema turbūt slypi tame, jog tiek RF, tiek ir Ukrainos pusė į juos žiūrėjo kaip į laikiną sprendimą.
"Partneriai Vakaruose" (JAV daug mažiau, nei Vokietija ir Prancūzija) turbūt buvo vienintelė pusė, kuri tikrai suinteresuota, kad abi likusios pusės susitarimų laikytųsi.

[Tomas]

Būtų žymiai geriau kad ES ramiai lauktų kol Rusija išsinešdins iš Krymo ...

Negi dar kas nors turi tokių iliuzijų?

[J.U.]

Negi dar kas nors turi tokių iliuzijų?

Tai niekas dar 1980 metais neturėjo jokių iliuzijų kad rusai išsinešdins iš Baltijos šalių.

[Lettered]

Tai niekas dar 1980 metais neturėjo jokių iliuzijų kad rusai išsinešdins iš Baltijos šalių.

Krymas dar didesnis rusiškų vatnikų lizdas nei pati Rusija, niekas ten tikrai nesipriešins Kremliui, nelabai čia tinkamas pavyzdys su Baltijos šalimis. O vakarai irgi nelabai suinteresuoti tuos vatnikus perauklėti ar išvyti.

[Arunasx]

Krymas dar didesnis rusiškų vatnikų lizdas nei pati Rusija, niekas ten tikrai nesipriešins Kremliui, nelabai čia tinkamas pavyzdys su Baltijos šalimis. O vakarai irgi nelabai suinteresuoti tuos vatnikus perauklėti.

Kai pasibaigs pinigai ir negalės finansuoti pvz.: pradedant Kadyrovo, tada gali prasidėti "linksmi" dalykai. Bet kuriuo atveju nuo pačių Krymo vatnikų veiksmų mažiausiai kas nors priklauso, veikia žymiai didesni veiksniai.

[J.U.]

Krymas dar didesnis rusiškų vatnikų lizdas nei pati Rusija, niekas ten tikrai nesipriešins Kremliui, nelabai čia tinkamas pavyzdys su Baltijos šalimis. O vakarai irgi nelabai suinteresuoti tuos vatnikus perauklėti ar išvyti.

Na, Krymo vatnikai kaip tik šiuo metu lankosi istorijos pamokose. Daro palyginimus kaip gyveno kai valdžia buvo Kijeve ir kaip dabar.

[Galis]

Krymas dar didesnis rusiškų vatnikų lizdas nei pati Rusija, niekas ten tikrai nesipriešins Kremliui, nelabai čia tinkamas pavyzdys su Baltijos šalimis. O vakarai irgi nelabai suinteresuoti tuos vatnikus perauklėti ar išvyti.

>40 mln virš žmonių turinčioje Ukrainoje revoliucijas sukelia 100 000 aktyviausių. Su Lt nepriklausomybę vėlgi tikrai sprendė ne dauguma.
Neteigiu, kad kryme kažkoks perversmas įmanomas lygioje vietoje, bet jei kažkas prasidėtų Maskvoje tai visko gali būti, juk yra ten ir totorių ir neprorusiškų, su pagalba iš šalies įmanoma kaiką nuveikti, tiesiog kaikas Maskvoje tuo metu turėtų turėti didesnių problemų.

[balietis]

Kryme iš pradžių atrodė, kad aktyvi totorių mažuma sutvarkys visus Lenino paminklus ir Janukovičiaus draugus, bet vieną naktį į Simferopolį atskrido neaišku kieno sraigtasparniai su kažkokias ginkluotais žmonėm ...
Jeigu dėl kažkokių ekonominių ar politinių priežasčių RF kariuomenė iš Krymo dingtų (arba bent jau nesikištų), tai dar neaišku, kaip ten viskas būtų.

[Lettered]

Kryme iš pradžių atrodė, kad aktyvi totorių mažuma sutvarkys visus Lenino paminklus ir Janukovičiaus draugus, bet vieną naktį į Simferopolį atskrido neaišku kieno sraigtasparniai su kažkokias ginkluotais žmonėm ...
Jeigu dėl kažkokių ekonominių ar politinių priežasčių RF kariuomenė iš Krymo dingtų (arba bent jau nesikištų), tai dar neaišku, kaip ten viskas būtų.

Čia kam taip atrodė, kad rusiškai kalbanti totorių mažuma kažką sutvarkys? Beje, ten RF kariuomenė jau daug metų sėdi, tad nereiktų turėti iliuzijų, kad kažkas ten gali iš vidaus pasikeisti.

[Eidvis]

Aš į pačius krymiečius nedėčiau daug vilčių, kad jie stipriai prisidėtų prie Krymo sugražinimo Ukrainai, tačiau jie beveik neprisidėjo ir prie Krymo aneksavimo. Tą gal tik moraliai palaikė ir tai ne dėl meilės Rusijai, o dėl didesnių atlyginimų ir pensijų pažadų. Dėl to jeigu Krymas bus gražintas Ukrainai, tai veikiausiai įvyks dėl to, kad Rusija bus priversta tai padaryti. O ar ji bus priversta ar ne, dar iki galo neaišku. Neaišku kokia padėtis bus Rusijoje po metų ir visiškai neaišku kas bus po dviejų. Apie tai, kad sankcijos gali būti atšauktos, kalbama turbūt nuo pat jų įvedimo, tačiau jau pusantrų metų vakarai stovi nepajudinami. Aš visgi duočiau 50:50, kad Krymas sugrįš į Ukrainos sudėtį, arba taps nepriklausoma šalimi ir nuo Rusijos ir nuo Ukrainos.

[Arunasx]

Aš į pačius krymiečius nedėčiau daug vilčių, kad jie stipriai prisidėtų prie Krymo sugražinimo Ukrainai, tačiau jie beveik neprisidėjo ir prie Krymo aneksavimo. Tą gal tik moraliai palaikė ir tai ne dėl meilės Rusijai, o dėl didesnių atlyginimų ir pensijų pažadų. Dėl to jeigu Krymas bus gražintas Ukrainai, tai veikiausiai įvyks dėl to, kad Rusija bus priversta tai padaryti. O ar ji bus priversta ar ne, dar iki galo neaišku. Neaišku kokia padėtis bus Rusijoje po metų ir visiškai neaišku kas bus po dviejų. Apie tai, kad sankcijos gali būti atšauktos, kalbama turbūt nuo pat jų įvedimo, tačiau jau pusantrų metų vakarai stovi nepajudinami. Aš visgi duočiau 50:50, kad Krymas sugrįš į Ukrainos sudėtį, arba taps nepriklausoma šalimi ir nuo Rusijos ir nuo Ukrainos.

Nepriklausoma valstybė mažiausia tikimybė.

[luknas]

Užkarpatėje užblokuotas Rusijos krovininio transporto judėjimas į ES.

[Eidvis]

/\
Nebent tai būtų priimtiniausias vairantas abiems pusėms ieškant išeities Bet šiaip sutinku, tai mažai tikėtina, bet viskokių staigmenų gali būti.

[ViR2]

Nuo kada krymo totoriai mongolu palikuonys? O jei Krymas taps, tokia pat "nepriklausoma" salimi, kaip Abchazija? Kaip ir nepriklausoma, bet skirtumo 0 ar tiesiai okupuota ar kazkokiam popieriuj pasiskelbus nepriklausoma )

[Sula]

Nuo kada krymo totoriai mongolu palikuonys? O jei Krymas taps, tokia pat "nepriklausoma" salimi, kaip Abchazija? Kaip ir nepriklausoma, bet skirtumo 0 ar tiesiai okupuota ar kazkokiam popieriuj pasiskelbus nepriklausoma )

Tai tie "mongolai" yra bendrinis XIII a. įvairiausių klajoklių invazijos pavadinimas.

[nomad]

Kaip mano prognozuota dar prieš dvi savaites, būtent šiandien Poroshenka paprašė atstatydinti Premjerą ir Generalinį Prokurorą (Šokiną). Pastarasis jau pasitraukė, bet Jaceniukas dar laikosi. Kovos Parlamente šį vakarą buvo įdomios - kol kas Vyriausybė lieka, bet reshuffling'as jos viduje aiškiai neišvengiamas.

[senasnamas]

J. Tymošenko partija traukiasi iš Ukrainos vyriausybės
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=70432494

[nomad]

/\ Julia Vladimirovna yra jau nurašytas personažas. Nebeturi jokios realios įtakos šiandien ir tokie žaidimai jai tikrai nebepadės.

[luknas]

Ukraina savo šalyje naudojamą Rusijos pavadinimą pakeisti į Moskovijos. Argumentas tas, kad Rusija yra istorinis pavadinimas iš senovės, kuris apima ne vien tik Rusijos federaciją,o taip pat Rusijos valstybė nori aneksuoti Ukrainos teritorijas.