Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[spirit]

Kažin kuo ta jo neapykanta Putinui pasireiškia jei jis yra pasakęs kad jei reikės, tai stos į Putino pusę.

[Aleksio]

Kažin kuo ta jo neapykanta Putinui pasireiškia jei jis yra pasakęs kad jei reikės, tai stos į Putino pusę.

O gal to šitų žodžių Putinas duos jam kažkiek pinigų? O gavus pinigus, jau bus galima užimti ir neutralią poziciją.

[Dadis]

Kažin kuo ta jo neapykanta Putinui pasireiškia jei jis yra pasakęs kad jei reikės, tai stos į Putino pusę.

"Pažadėjai - patiešyjai, netesėjai - negriešyjai".

[Eidvis]

Kažin kuo ta jo neapykanta Putinui pasireiškia jei jis yra pasakęs kad jei reikės, tai stos į Putino pusę.

Taip, berods jis tai šiandien pasakė.

A. Lukašenka pažadėjo Rusijai palaikymą kare su Vakarais: mūsų kariuomenė – labai moderni

Bet tai tikrai dar nereiškia, kad jis labai myli Putiną. Sutapimas ar ne, bet jis tai pareiškė iškart po to, kai TVF, valdomas vakarų vyriausybių, nesutiko duoti Baltarusijai pinigų. Nenori duoti, nes Lukašenka nesutinka imtis reformų. Pats Lukašenka sako, kad tos reformos būtų per daug skaudžios baltarusiams, bet kas ten žino visą tiesą - gali būti ir tai, kad vakarai mainais į pinigus prašo ir kokių demokratinių reformų, kurios sumažintų jo įtaką.

Lukashenka Fails To Soft-Talk IMF For Loan, Calls Reforms “Gangster-Like”

[andyour]

/\ Baltarusijai Rusija reikalinga tik dėl pinigų, o Rusijai Baltarusija reikalinga kaip sąjungininkas prieš vakarus. Tokiuose santykiuose tikėtis kažkokio nuoširdumo nėra pramės. Rusija tiesiog nusipirko Baltarusijos paramą tenkinti savo interesus.

[SpykeDymon]

/\ Baltarusijai Rusija reikalinga tik dėl pinigų, o Rusijai Baltarusija reikalinga kaip sąjungininkas prieš vakarus. Tokiuose santykiuose tikėtis kažkokio nuoširdumo nėra pramės. Rusija tiesiog nusipirko Baltarusijos paramą tenkinti savo interesus.

Viso to akivaizdus patvirtinimas . Baltarusiją jau oficialiai galima vadinti Raškos gubernija.

https://ria.ru/economy/20161011/1478930075.html

[luknas]

Baltarusija panaikino sprendimą, kuris numatė padidinti naftos transportavimo per Baltarusijos vamzdynus kainą. Baltarusija sumokės virš 300 mln. $ skolą Rusijai.

[Arunasx]

Baltarusija panaikino sprendimą, kuris numatė padidinti naftos transportavimo per Baltarusijos vamzdynus kainą. Baltarusija sumokės virš 300 mln. $ skolą Rusijai.

Mainai:
Доходы «Газпрома» выпадут из бюджета

Белоруссия добилась снижения цены на российский газ, причем российскому бюджету придется компенсировать «Газпрому» выпадающие из-за этого доходы. По данным “Ъ”, уже в этом году РФ придется выплатить 25 млрд руб., а в 2017 году размер газовой субсидии может достигнуть 56 млрд руб. Зато Минск обязался отменить повышенную плату за транзит российской нефти и, как говорят источники “Ъ”, обещал подписать соглашение о создании единого энергорынка двух стран.

http://www.kommersant.ru/doc/3112796

[luknas]

Vidutinė alga Baltarusijoje sumenko 8,7 Eur

Vidutinė priskaičiuota alga Baltarusijoje rugsėjį sudarė 732,9 rublio, arba 366,5 Eur ir, palyginti su rugpjūčiu, sumažėjo 8,7 Eur. Realus darbo užmokestis, palyginti su analogišku praėjusių metų laikotarpiu, nusmuko 4,1 %.

[lietus]

Ne taip seniai visi juokėsi, kai Lukašenka įsakė savo geologams rasti Baltarusijoje naftos. Šiandien ryte per baltarusiškas žinias reportažas apie naujus naftos išgavimo gręžinius Baltarusijoje . Taigi ponai greitai kaiminystėje turėsime naują Kuveitą.

[Sula]

Ne taip seniai visi juokėsi, kai Lukašenka įsakė savo geologams rasti Baltarusijoje naftos. Šiandien ryte per baltarusiškas žinias reportažas apie naujus naftos išgavimo gręžinius Baltarusijoje . Taigi ponai greitai kaiminystėje turėsime naują Kuveitą.

Kiek aš žinau, nafta Baltarusijoje jau seniai atrasta. Tik neeksploatuota dėl menko rentabilumo.

[luknas]

Rusija planuoja sumažinti naftos eksportą į Baltarusiją.

[Eidvis]

Baltarusija panaikino sprendimą, kuris numatė padidinti naftos transportavimo per Baltarusijos vamzdynus kainą. Baltarusija sumokės virš 300 mln. $ skolą Rusijai.

Lukašenka nerado bendros kalbos su Putinu ir šitas sprendimas vėl įsigaliojo - didinami tranzito mokesčiai rusiškai naftai. Galim dar prisiminti neseną Lukašenkos antausį Putinui, kai jis nenuvažiavo į muitų sąjungos susitikimą, kuriame buvo pasirašinėjamos sutartys. Putinas tuo tarpu toliau smaugia baltarusius - dar labiau prisuko ir taip prieš tai nemenkai prisuktą naftos tiekimą. Apskritai Baltarusijai Rusija naudinga dėl to, kad yra didžiulė rinka jų produktams ir pigiai tiekia energetinius išteklius, kuriuos baltarusiai ne tik patys vartoja, tačiau dar ir perdirba ir eksportuoja. Tačiau dabar viskas apsivertė - Rusijoje krizė, sumažėjo prekių eksportas į ją, be to dar ir visokias bacilas jų prekėse pradėjo surasti. Naftos tiekimas smarkiai mažinamas, o ir tiek naftos, tiek dujų kainos baltarusiams priartėjo prie normalių rinkos kainų.

Spėju iš rytų yra atėjęs posakis 'muša, nes myli', tačiau man ta jų meilė atrodo tokia trapi, kad ne Baltijos šalims, o Baltarusijai reikėtų pasisaugoti galimo Ukrainos scenarijaus pasikartojimo.

[Sula]

Spėju iš rytų yra atėjęs posakis 'muša, nes myli', tačiau man ta jų meilė atrodo tokia trapi, kad ne Baltijos šalims, o Baltarusijai reikėtų pasisaugoti galimo Ukrainos scenarijaus pasikartojimo.

Baltarusijoje tiesiog negalimas toks scenarijus. Vieną dieną tiesiog bus paskelbta, kad "mes dabar - Rusija", ir nė šuo nesuamsės. Maksimum - numes porą kaulų, kad nurimtų.

[Eidvis]

Yra vienas galimas kelias, kuriuo Lukašenka galėtų išgelbėti tiek save, tiek ir pačią Baltarusiją, t.y. susitarti su vakarais. Lukašenka ištikro galėtų demokratizuoti Baltarusiją, pakreipti ją vakarų kryptimi ir po to atsistatydinti. O vakarai Baltarusijai suteiktų finansinę, ekspertinę ir kitokią paramą, Lukašenka užsitarnautų saugią pensiją ir iš politikos išeitų pakelta galva, o pati Baltarusija būtų nukreipta ta linkme, kurioje jinai turi kur kas didesnes galimybes, nei kad orientuodamasi į rytus. Tik žinoma toks scenarijus tikriausiai būtų labai skaudus, nes vis dar Baltarusijos ekonominis pagrindas yra prekyba su Rusija, be to Kremliaus žiniasklaida taip pat giliai šaknis įleidus, kas reiškia jog galėtų veikti demokratinius rinkimus. Tačiau jeigu ir toliau tarp Baltarusijos ir Rusijos tęsis prekybinis karas, jeigu ir toliau Kremlius mažins naftos tiekimą, tai Baltarusija gali nemenkai adaptuotis gyventi ir be Rusijos, o tada jau atsiskyrimo variantas būtų labiau tikėtinas.

[Aleksio]

Yra vienas galimas kelias, kuriuo Lukašenka galėtų išgelbėti tiek save, tiek ir pačią Baltarusiją, t.y. susitarti su vakarais. Lukašenka ištikro galėtų demokratizuoti Baltarusiją, pakreipti ją vakarų kryptimi ir po to atsistatydinti. O vakarai Baltarusijai suteiktų finansinę, ekspertinę ir kitokią paramą, Lukašenka užsitarnautų saugią pensiją ir iš politikos išeitų pakelta galva

Tokiu atvėju jam reikėtų atsistatydinimo pareiškimą rašyti išvykus iš Baltarusijos, nes ne faktas, kad jis gautų teisinę neliečiamybę.

[Arunasx]

Yra vienas galimas kelias, kuriuo Lukašenka galėtų išgelbėti tiek save, tiek ir pačią Baltarusiją, t.y. susitarti su vakarais. Lukašenka ištikro galėtų demokratizuoti Baltarusiją, pakreipti ją vakarų kryptimi ir po to atsistatydinti. O vakarai Baltarusijai suteiktų finansinę, ekspertinę ir kitokią paramą, Lukašenka užsitarnautų saugią pensiją ir iš politikos išeitų pakelta galva, o pati Baltarusija būtų nukreipta ta linkme, kurioje jinai turi kur kas didesnes galimybes, nei kad orientuodamasi į rytus. Tik žinoma toks scenarijus tikriausiai būtų labai skaudus, nes vis dar Baltarusijos ekonominis pagrindas yra prekyba su Rusija, be to Kremliaus žiniasklaida taip pat giliai šaknis įleidus, kas reiškia jog galėtų veikti demokratinius rinkimus. Tačiau jeigu ir toliau tarp Baltarusijos ir Rusijos tęsis prekybinis karas, jeigu ir toliau Kremlius mažins naftos tiekimą, tai Baltarusija gali nemenkai adaptuotis gyventi ir be Rusijos, o tada jau atsiskyrimo variantas būtų labiau tikėtinas.

Nemanau, kad vakarai norėtų veltis į dar vieną apart Ukrainos konflikto židinį su Rusija. Rusija tikrai darys viską, kad tas nepavyktų, o vakarams irgi to nereikia, pietinės šalys ne už ką nesutiks dar vienam konfliktui. Ir patys baltarusai/rusai nenorės tapti "vakarų vasalais".

[Eidvis]

Tokiu atvėju jam reikėtų atsistatydinimo pareiškimą rašyti išvykus iš Baltarusijos, nes ne faktas, kad jis gautų teisinę neliečiamybę.

Tokia jau ta diktatorių dalia, kad jie dažniausiai dienas baigia tragiškai. Jeigu aš būčiau diktatorius, ta mintis man tikrai neduotų ramybės. Galbūt dabar tu ir valdai situaciją, bet niekas negali pasakyti kas bus po 5, 10, 15 metų ir bet kada ta situacija gali apsiversti. Dėl to, jeigu Lukašenka būtų protingas, jisai nesistengtų valdyti iki gyvos galvos, o stengtųsi surasti išeitį, kaip galima būtų išeiti iš politikos tuo metu, kai tai dar įmanoma padaryti be didesnio persekiojimo ir kol dar už jo galva nėra paskelbta premija. Ir visgi susitarimas su vakarais jam duotų didžiausią šansą be komplikacijų išeiti į pensiją, nes visi kiti keliai yra daug rizikingesni. Jeigu jis Baltarusiją atplėštų nuo Rusijos ir pakreiptų vakarų link, tai vakaruose jam būtų atleistos visos nuodėmės (žinoma su sąlyga, kad jis išeina į pensiją), o pačioje Baltarusijoje jis irgi taptų didvyriu, žinoma tik tuo atveju, jeigu pavyktų šalį ištraukti iš Kremliaus įtakos zonos.

Nemanau, kad vakarai norėtų veltis į dar vieną apart Ukrainos konflikto židinį su Rusija. Rusija tikrai darys viską, kad tas nepavyktų, o vakarams irgi to nereikia, pietinės šalys ne už ką nesutiks dar vienam konfliktui. Ir patys baltarusai/rusai nenorės tapti "vakarų vasalais".

Strategine prasme Ukrainos ir Baltarusijos poslinkis link vakarų ir atsiplėšimas nuo Rusijos būtų pagrindinis vakarų pasaulio laimėjimas po sovietų sąjungos žlugimo ir rytinių šalių priėmimo į NATO ir ES. Putinas ne šiaip tiek daug aukoja kovoje su Ukraina. Vakarietiška Ukraina yra didžiausia grėsme jo rėžimui, jeigu tokia taptų dar ir Baltarusija, tai grėsmės padvigubėtų. 50 mln. Baltarusijos ir Ukrainos gyventojų yra daug netgi lyginant su 140 mln. Rusijos gyventojų, o tai reiškia, kad daugiau nei ketvirtadalis rusakalbių stebėtų ne Kremliaus propagandą, o Kremlių kritikuojančią žiniasklaidą. Kremliaus propagandai atsirastų rimtas konkurentas. Jeigu vakarai pakankamai suprato ir įvertino Putino grėsmę, tai jie galėtų atrasti ir valios savyje pasinaudoti stipriausiai ginklais prieš jį, t.y. Ukraina ir Baltarusija. Dėl to nemanau, kad Lukašenkai ieškant rimto dialogo su vakarais, jie jį atsumtų. Tik, kaip ir minėjau ankščiau, Baltarusija vis dar labai stipriai ekonomiškai su Rusija susijus, konfliktas su Rusija jeigu ir neperaugtų į karinį, tai be jokių abejonių skaudžiai kainuotų ekonomiškai, tačiau dėl Rusijos krizės, naftos kainų nuosmukio, o ateity dar ir elektromobilių revoliucijos, Baltarusijos priklausomybė nuo Rusijos vis labiau mažės.

[andyour]

/\ Jeigu Baltarusijoje toliau prastės ekonominė situacija, rusai mažins žaliavų tiekimą, tai gana skurdokai atrodys Baltijos šalių kontekste. Baltarusijos liaudžiai nepatiks, atsiras šioks toks spaudimas valdžiai.

[Galis]

/\ Jeigu Baltarusijoje toliau prastės ekonominė situacija, rusai mažins žaliavų tiekimą, tai gana skurdokai atrodys Baltijos šalių kontekste. Baltarusijos liaudžiai nepatiks, atsiras šioks toks spaudimas valdžiai.

didžioji dalis baltarusių turbūt lygina gyvenina Baltarusijoje su gyvenimu Rusijoje, juk nemaža dalis dirba Rusijoje taip pat veikia beveik tame pačiame žiniasklaidos lauke. tad jei gyvenimas baltarusiui ir prastės, man regis, jie pirmiau žiūrės kaip kolūkio vadovą pakeisti caru, kuris, jei sutvarkė rusiją , tai tikrai sutvarkytų Baltarusiją. na o tie, kurie išvažiuoja į artimą užsienį sudaro niekingai mažą dalį visuomenės.