miestai.net Facebook soc. tinkle
» 17 min [KAU] Daugiabučių namų... stelazecijus
» 25 min [VLN] Vilnius 1945 -... Missoni
» 27 min [KAU] Kaunas iki 1918... Missoni
» 29 min [A1] Šiaurinis Kauno... myhorsegallery
» 30 min [KAU] „Smetoninis“... Missoni

Grįžti   Miestai ir architektūra > Bendrosios Diskusijos > Infrastruktūra ir pramonė > Keliai, gatvės, autotransportas

Atsakyti
 
Įrankiai Ekrano režimai
Senas 2017.01.05, 19:22   #301
adomazzz
Patyręs
 
Prisijungė: 2012.02.02
Pranešimai: 181
Citata:
Parašė Rembo3 Rodyti pranešimą
Palaikau tomtom, būtų tiesiog kvaila neįrengti 2 lygių sankryžos. Kaip supratau reikalingi sklypai buvo neišpirkti, reiškias turėjo likti pinigų, kur tie pinigai?

Šis mazgas akivaizdus ir šiurkštus (ir net sąmoningas) projektuotojų brokas

2 SPX ir Lettered, jei jums nėra poreikio tai dar nereiškia kad jo nėra daugumai, kam dangstyti kvailas projektuotoju užmačias ar akivaizdų lobizmą(ty darom taip kad būtų darbo, mokeščių mokėtojai vistiek sumokės..)?
Kokie dar pinigai, Vilnius ir taip yra prasiskolinės, tai nebent mažiau prasiskolino, o ne liko pinigų, kurių ir taip nebuvo.

2 lygių sankryžą yra gerai, bet tai tikrai yra vietų, kur jos reikia labiau - 2 lygių sankryža į žvyrkelį tikrai neturėtų būti miesto prioritetas ir gerai kad daugiau pinigų čia nešvaistė. Negalima visus miesto ir ES pinigus kišti į viena vieta, yra ir kitų probleminių vietų mieste, kad ir ta pati Liepkalnio - Minsko pl. sankryžą, ten realiai dabar reikia dviejų lygių sankryžos, o ne ateityje, kaip pvz. aukščiau minėtoje atkarpoje.
adomazzz yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 19:26   #302
SPX
Nuožmus dalyvis
 
SPX avataras
 
Prisijungė: 2006.11.21
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 4.274
Siųsti žinutę SPX per Skype™
Šimašius, nutarimai... Pakėlė nuotaiką Su tiek informacijos, kiek dabar galima rasti viešai išvadas kažkokias pasidaryti gali kiekvienas ar bent jau susidaryti apytikrį vaizdą. Bet ir arkliui aišku iš to jau, kad nebus čia joks aplinkkelis, kai priskiriama ši gatvė tik B2 kategorijai. Palauksim kelis metus, pamatysim galutinį techninį projektą tada ir bus galima jau aptarinėti detaliau.
__________________
Kodėl "Apylanka"? Todėl, kad "Darbai"...
SPX yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 19:49   #303
sleader
Kažkas
 
sleader avataras
 
Prisijungė: 2007.01.18
Miestas: Vilnius/Pašilaičiai
Pranešimai: 2.625
Foto: FUJI FinePix AX250
Citata:
Parašė tomtom Rodyti pranešimą
Labai norint turbūt būtų galima vis tiek ten įrengti dviejų lygių sankryžą ir nenaudojant tų sklypų, bet taip, mažai realu.

Atvaizdas
Atrodytu, kad pas mus pinigai tiesiog krinta iš dangaus ir nėra kur jų panaudoti. Mieste yra bent 20 vietų, kuriose rimtesnių investicijų infrastruktūros gerinimui reikia kur kas labiau nei šioje vietoje.

O kitų sklypų išpirkti nereikia ir jų savininkai dėl kilnaus tikslo juos padovanos? Visi sklypai iki gatvių raudonųjų linijų aplink yra privatūs ir juos visus vienodai reikėtų išpirkti.

OT: Buvo straipsnis, kad vairuotojai paklysta ir nuvažiuoja netyčia į aplinkkelį. Ir tai esant dabartinei elementariai sankryžai. Įrengus tokią, kaip pasiūlyta, tai tie vairuotojai visiškai paklystų ir išvažiavimo bent porą valandų nerastų

Citata:
Parašė tomtom Rodyti pranešimą
Dabar ne, bet nutiesus ML gatvę bus tik laiko klausimas, kol ši vieta taps problematiška. Žiūrint trumparegiškai po to ir būna pas mus problemos su žemių išpirkimais.
O dabar išpirkti ir tą finansuoti problemų nebus? Kur ekonominė logiką dabar išpirkti sklypus ateities projektui, kuris neaišku ar bus vykdomas ir neaišku kaip jis atrodys, bei kiek jam ploto reikės.
sleader yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 19:59   #304
Premier
Naujokas
 
Premier avataras
 
Prisijungė: 2016.07.24
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 13
Foto: z4
visiškai pritariu, kad ukmergės ir M.lietuvio sankryža yra pati mažiausia problema iš visų, bet kažkodėl labai eskaluojama. neva kažkam nėra kur apsisukti aplinkkelyje
pagrindinis tranzitinis srautas yra ir bus ukmergės plentas-vakarinis aplinkkelis, kuriame nėra šviesoforo. .
o kam planuoti kažkokias grandiozines estakadas i Lietuvio gatvę, jeigu ji yra duobėtas žvyrkelis, ir neaišku kada bus asfaltuota ir kiek juostų bus?
kas sugalvojo, kad M.lietuvio gatvė turi būti aplinkkelis?
dėl žemės paėmimo, procedūra ne tik kad labai brangiai kainuos, ji vien tik truks apie 5 metus!
Premier yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 20:02   #305
tomtom
Ūgtelėjęs
 
Prisijungė: 2016.06.22
Pranešimai: 53
Citata:
Parašė SPX Rodyti pranešimą
Techniškai toks mazgas turėjo būti įrengiamas projekto eigoj prieš tai parengus techninį projektą kartu su VA projektu arba apjungiant juos. Jeigu nebuvo, reiškia yra visai kitaip mąstoma pačios savivaldybės apie pačią ML gatvę ir jos aplinkoje esančius detaliuosius planus. Vien jau pats pasakymas, kad neva draus sunkiasvorį transportą daug ką pasako ir tą dar kartą įrodo parduodami net 4 sklypai šalia tokios sankryžos, kur niekaip nebelieka jokios vietos dviejų lygių mazgui. Gerai, iš kitos pusės padarome ten du lygius, su S. Neries gatve vis tiek turim šviesoforą. Toliau dar labiau neaišku, jei ten esančių ištisų prabangių namų kvartalų gyventojai užprotestuoja gatvės tiesimą arba nulemia, kad ji liktų tik C2 kategorijos su labai ribojamu eismo intensyvumu. Kas tada? Tų pačių mokesčių mokėtojų pinigai išmetami į visiškai beprasmę dviejų lygių sankryžą. Mažiau reikia nervintis, ne rytoj gi statybos prasideda ir neaišku kada jos prasidės...
Sutinku dėl projektavimo logikos, bet realybė tokia: gali planuoti kokią nori gatvę, jei žmonėm bus tegu ir labai nepatogu, bet greičiau - jie ja važiuos. Todėl labai tikėtina, kad ten srautai bus B kategorijos gatvės lygio ir tuomet turėsim pastovius kamščius aplink sankryžą, ir teks platinti privažiavimus, kad bent kamščiai nepradėtų lįsti į Vakarinį aplinkkelį.

Dabar dar dažnai girdimas argumentas, kam statyti viaduką, jei toliau vėl šviesaforai, tai šiuo atveju aš irgi prieštaraučiau jo taikymui, nes šioje vietoje bus svarbu butelio kakliukus patraukti nuo kelių sankirtos, tegu ir šiek tiek toliau, o esant dviejų lygių sankryžai ir tie kakliukai bus mažesni, nes nusims nusukantys į kairę ir dešinę srautai. Taip pat šviesaforą su S.Neries gatve galima sureguliuoti teikiant prioritetą Mykolo Lietuvio gatvei, tuomet sumažėjęs kakliukas gal ir visai išnyktų.

Jei susikerta dvi didelio intensyvumo gatvės, tegu ir pilnos iš visų pusių šviesaforų, visada bus logikos daryti dviejų lygių sankryžą tarp jų su sąlyga, kad šviesaforai tinkamai sureguliuoti.

Citata:
Parašė sleader Rodyti pranešimą
Atrodytu, kad pas mus pinigai tiesiog krinta iš dangaus ir nėra kur jų panaudoti. Mieste yra bent 20 vietų, kuriose rimtesnių investicijų infrastruktūros gerinimui reikia kur kas labiau nei šioje vietoje..
Jesus, taigi nėra problemos, kol gatvė nenutiesta, nuties ją po 10 metų, tuomet bus problema. Nereikia nieko dabar išpirkinėti, reikia planuoti.

Paskutinis taisė tomtom (2017.01.05 20:07)
tomtom yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 20:17   #306
Romas
...
 
Romas avataras
 
Prisijungė: 2004.03.31
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 17.174
Citata:
Parašė Premier Rodyti pranešimą
kas sugalvojo, kad M.lietuvio gatvė turi būti aplinkkelis?
Ši gatvė yra natūrali jungtis tarp kelių A1, A4 ir A16 per Vakarinį aplinkkelį su Molėtų plentu (A14).
Planavimo dokumentuose ta jungtis yra jau virš 15 metų. Vienu metu buvo net ketinimų "pramušti" vieną europinį numerį keliui A4 nuo Lenkijos sienos ir A14 iki Utenos. Tuomet M.Lietuvio gatvė būtų rekonstruojama už ES pinigus.

Kita problema, kad vietoj infrastruktūros koridorių suformavimo leista perkiloti žemes ir suformuoti sklypus raudonosiose linijose.

Visada atsiras suinteresuotų žmonių "torpeduoti" projektą.
- Vieną tokį palaidotą projektą jau turime - kelyje iš Pilaitės į Čekoniškes namai pristatyti prie pat gatvės ir niekada nebus kitos jungties su keliu A1 ties Rykantais.
- Net vakarinis aplinkkelis prieš 28 metus buvo sustabdytas keliems dešimtmečiams, nes protestavo "žalieji" (t.y. žalių metalinių garažų savininkai).

Kitos alternatyvos M.Lietuvio keliui kol kas nėra. Jei ir būtų kita jungties trasa, ten irgi reikėtų išpirkti žemes.

Paskutinis taisė Romas (2017.01.06 00:00)
Romas yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.05, 20:32   #307
sleader
Kažkas
 
sleader avataras
 
Prisijungė: 2007.01.18
Miestas: Vilnius/Pašilaičiai
Pranešimai: 2.625
Foto: FUJI FinePix AX250
Citata:
Parašė tomtom Rodyti pranešimą
Sutinku dėl projektavimo logikos, bet realybė tokia: gali planuoti kokią nori gatvę, jei žmonėm bus tegu ir labai nepatogu, bet greičiau - jie ja važiuos. Todėl labai tikėtina, kad ten srautai bus B kategorijos gatvės lygio ir tuomet turėsim pastovius kamščius aplink sankryžą, ir teks platinti privažiavimus, kad bent kamščiai nepradėtų lįsti į Vakarinį aplinkkelį.
Sunkiai galiu įsivaizduoti B1 kategorijos gatvę, su įvažiavimais į individualių namų kiemus kas 50-100 m. Kaip bus su kairiaisiais posūkiais, kaip pėstieji pereis per šią gatvę?
Jeigu sakoma, kad bus greičiau net pravažiuoti pro mišką "nepatogių šviesoforų", tai kur čia problema ir kodėl ją reikia spręsti statant dviejų lygių sankryžas?
Gatvė ten reikalinga, bet reikalingi kaip patogi susisiekimo trasa su visomis būtinomis sankryžomis, visais posūkiais ir pėsčiųjų perėjimais. Tai, kad savivaldybės taryba nubalsavo jog neegzistuojanti gatvė bus B kateogorijos, tai atliekant projektavimą nereiškia, kad pavyks ją tokią padaryti.
sleader yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.06, 23:23   #308
M1gdas
Patyręs
 
M1gdas avataras
 
Prisijungė: 2016.03.25
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 177
Foto: HTC One (M7), Sony Cyber-shot DSC-RX100
Suprojektavus ir pastačius Helsinkio bei Girulių g. viadukus natūralu, kad kyla klausimas kodėl nebuvo suprojektuotas ir viadukas/tunelis į M. Lietuvio g.
M1gdas yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.07, 10:41   #309
Sula
Nuožmus dalyvis
 
Sula avataras
 
Prisijungė: 2004.06.28
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 4.345
Ne visi gyventojai ten yra gobšuoliai burokų augintojai. Sūnaus draugo tėvai ten statėsi namą ( o jau praėjo bene 10 metų) būtent su perspektyva, kad ten bus nutiesta nauja patogi gatvė!!!
Sula yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.07, 10:44   #310
SPX
Nuožmus dalyvis
 
SPX avataras
 
Prisijungė: 2006.11.21
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 4.274
Siųsti žinutę SPX per Skype™
Citata:
Parašė Sula Rodyti pranešimą
Ne visi gyventojai ten yra gobšuoliai burokų augintojai. Sūnaus draugo tėvai ten statėsi namą ( o jau praėjo bene 10 metų) būtent su perspektyva, kad ten bus nutiesta nauja patogi gatvė!!!
labai gerai, kad yra tokių, bet spėčiau ten tokių suprantančių gatvės būtinybę yra nedaug.
__________________
Kodėl "Apylanka"? Todėl, kad "Darbai"...
SPX yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.07, 11:08   #311
ArtisLT
Real E
 
ArtisLT avataras
 
Prisijungė: 2010.03.15
Miestas: Vilnius/Kopenhaga
Pranešimai: 571
Citata:
Parašė SPX Rodyti pranešimą
labai gerai, kad yra tokių, bet spėčiau ten tokių suprantančių gatvės būtinybę yra nedaug.
Cia kaip visada, tiesiog tie 3 kurie garsiais rekia pries yra girdimi geriau negu tie 3000 kurie uz, bet nerekia.

Siaip, mano nuomone, kai daromos visokios pecijos pries, lygiagreciai turetu buti renkami parasai uz peticijas uz. Mano nuomone M.K Lietuvio g., ar Pavilioniu g. Gaudu zymiai daugiau uz balsu, negu tu reksniu surinku.
ArtisLT yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 00:20   #312
giead675
fotomylėtojas
 
giead675 avataras
 
Prisijungė: 2006.08.21
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 41
Foto: Olympus E500
Siųsti žinutę giead675 per Skype™
Pastebėjau tokį skelbimą. Galimas viadukas greičiausiai dar toliau tolsta.
giead675 yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 00:22   #313
Creatium
Nuožmus dalyvis
 
Prisijungė: 2012.06.03
Pranešimai: 6.244
Aš dabar taip pagalvojau, kad labai jau norint galima būtų pastatyt tunelį iš VA į ML po vieną juostą. Pilnai užtektų. O likusiems srautams - dabartinis šviesoforas.
Creatium yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 09:33   #314
Arunasx
Žinovas
 
Arunasx avataras
 
Prisijungė: 2011.10.30
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1.555
Citata:
Parašė Creatium Rodyti pranešimą
Aš dabar taip pagalvojau, kad labai jau norint galima būtų pastatyt tunelį iš VA į ML po vieną juostą. Pilnai užtektų. O likusiems srautams - dabartinis šviesoforas.
Taip, bet tą reikėjo daryti iškart už ES pinigus. Ir tuneliuką tik lengvoms, mažesnis į gylį ir į ilgį tada. Tokių teko matyti Prancūzijoje po mažais žiedais, investicijos mažos, o nauda didžiulė. O fūros natūraliai negalėtų važiuoti į ML.
Arunasx yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 12:12   #315
RamasN
Patyręs
 
Prisijungė: 2004.06.21
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 196
Foto: Samsung Galaxy S5
Vakar važiavau Ukmergės gatve nuo miesto ir posūkis į dešinę į ML pasirodo leidžiamas. Nustebau, bet turbūt ne taip supratau pranešimus forume.
RamasN yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 13:03   #316
spirit
Long live The King
 
spirit avataras
 
Prisijungė: 2006.02.08
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 3.861
Foto: Samsung I9105
Tai jis visą laiką buvo leidžiamas.
__________________
You might surprise yourself.

Miestai.net FB
spirit yra prisijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 13:06   #317
Creatium
Nuožmus dalyvis
 
Prisijungė: 2012.06.03
Pranešimai: 6.244
Citata:
Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
Taip, bet tą reikėjo daryti iškart už ES pinigus. Ir tuneliuką tik lengvoms, mažesnis į gylį ir į ilgį tada. Tokių teko matyti Prancūzijoje po mažais žiedais, investicijos mažos, o nauda didžiulė. O fūros natūraliai negalėtų važiuoti į ML.
Jeigu daryti tunelį, tai daryti ir fūroms ir tada leisti fūroms važiuoti. Priešingu atveju nėra prasmės sujungti aplinkkelį tiesiogiai su mažos reikšmės vietine gatvele.
Creatium yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 22:45   #318
Arunasx
Žinovas
 
Arunasx avataras
 
Prisijungė: 2011.10.30
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1.555
Citata:
Parašė Creatium Rodyti pranešimą
Jeigu daryti tunelį, tai daryti ir fūroms ir tada leisti fūroms važiuoti. Priešingu atveju nėra prasmės sujungti aplinkkelį tiesiogiai su mažos reikšmės vietine gatvele.
Maksimalizmas nereiškia optimaliausio sprendimo
Arunasx yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.11, 23:28   #319
Creatium
Nuožmus dalyvis
 
Prisijungė: 2012.06.03
Pranešimai: 6.244
Citata:
Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
Maksimalizmas nereiškia optimaliausio sprendimo
Visiškai nėra loginio pagrindimo drausti fūroms važiuoti šiauriniu aplinkkeliu. Nebent gyventojų emocijos ir (ne)norai.
Creatium yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Senas 2017.01.12, 01:56   #320
Mexas
Ūgtelėjęs
 
Prisijungė: 2014.12.24
Pranešimai: 90
Citata:
Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
Taip, bet tą reikėjo daryti iškart už ES pinigus. Ir tuneliuką tik lengvoms, mažesnis į gylį ir į ilgį tada. Tokių teko matyti Prancūzijoje po mažais žiedais, investicijos mažos, o nauda didžiulė. O fūros natūraliai negalėtų važiuoti į ML.
O tai dabar ES jau pinigu nebeduos?
Mexas yra atsijungęs   Placeholder Atsakyti cituojant
Atsakyti

Įrankiai
Ekrano režimai

Siuntimo taisyklės
You may not post new threads
You may not post replies
Negalite naudoti prisegtukų pranešimuose
You may not edit your posts

BB code: įjungta
Veidukai : įjungta
[IMG] kodas: įjungta
HTML kodas: išjungta

Eiti į skiltį

Panašios temos
Tema Kūrėjas Skiltis Atsakymų Paskutinis pranešimas
[A1] Šiaurinis Kauno aplinkkelis liutass Keliai, gatvės, autotransportas 450 Šiandien 23:13
[KAU] Šv. Arkangelo Mykolo (Įgulos) bažnyčia [Soboras] x21 Sakralinė architektūra 42 2008.03.04 23:17
[KLP] Šiaurinis išvažiavimas. Liepų g. rekonstrukcija Tomasl Keliai, gatvės, autotransportas 83 2008.02.23 14:31
Šv. Mykolo Arkangelo bažnyčia, KAUNAS liutass Miestai ir architektūra 37 2005.05.07 22:48


Visi laikai yra GMT +3. Šiuo metu yra 23:43.


Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Iš anglų kalbos vertė Mantas Indrašius ir Darius Bisikirskas.
miestai.net