Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[KAU] PC "Prisma" statybos Jonavos gatvėje

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    #41
    Nemanau, kad čia reikėtų labai dėl to centro pergyventi. Visų pirma tai laikinas sprendimas, kažkaip manau, kad po kokių penkių metų pirmuosius "shopping-centrus" pradėsim griauti kaip moraliai, o kartais ir fiziškai, susidėvėjusius (kad ir kokį "Molą"). Nes ko gero realybė yra tokia: arba ši skardinė, arba griuvėsiai mažų mažiausiai penkis, o ko gero realiau bent dešimt metų toje vietoje.
    Sumanymų galima turėti kokių tik nori, bet parodykit man tuos išsirikiavusius investuotojus tik ir laukiančius sklypo ofisų, kultūros centrų, gyvenamųjų rajonų ir t.t. statybai ? Kur tie investuotojai skubantys apstatyti "Pergalės" teritoriją ? Kur ta bendrovė žadėjusi statyti kitapus Neries rajoną ? Ir kaip sekasi statyti centrą buvusio "Merkurijaus" vietoje ? Nelabai kaip.
    Kodėl ? Deja nėra ženklios paklausos. Ir tikrai statytų jie ji būtų. Tas nedidelis kiekis naujų butų parduodamas tikrai nelengvai. Ir ar girdėjot kad kas labai ieškotų ofisinių patalpų. Na o ar tiktų ši teritorija pramoninei statybai nežinau.

    Mes niekaip nesugebam išlipti iš depopuliacijos rato. Ir nelabai išlipsim iš jos per artimiausius dešimt metų (nesu čia pesimistas didelis - tikiu, kad po kelių metų prasidės situacija pradės stabilizuotis, tačiau ir augimo nesitikiu). Mes atkartojam tą patį kelią, kurį praėjo dauguma industrinių vakarų Europos miestų pasibaigus industrializacijai - iki tol buvusį augimą pakeitė depopuliacija, kurią po 20-25 metų pakeitė stabilizacija.
    Be to mes, lietuviai, nemylim miesto, nes esam pagal kilmę užkietėjusių žemdirbių tauta. Mano žmonos įmonėje šiuo metu net 8 iš 16 darbuotojų statosi namus. Labai gerai, kad statosi, bet arčiausiai namus nuo centro besistatantis darbuotojas tai daro Raudondvaryje. Kitos vietos - Kulautuva, Rumšiškės, Dovainonys, Išlaužas, Turžėnai ir pan (jei pastebėjot, tai net ne Kauno rajone dauguma vietovių). Mano viena pažįstama - didelės įmonės skyriaus vadovė, dar 40 metų neturinti moteris - savaip nustebino pasakydama "Žinai, esu labai laiminga, jau kitais metais negyvensiu Kaune, pradėjom statyti namą prie ... Kėdainių. Į darbą atvažiuosiu." Kai pasakiau, kad visgi toli, atsakė "O kas čia ? Pusvalandis ir atlėkei į darbą. Bet praleidus ten tris paskutines vasaras (vyro senelių tėviškėje) supratau, kad mieste gyventi negaliu. Ten ramu , nėra kolchozo (pati šiuo metu gyvena sublokuotam kotedže Alksote), vasarą su vyru užsiauginam savo agurkų ir pomidorų, šviežia, ekologišla ir t.t." Ir taip kalba ne tokia jau ir smulki vadovė.
    Šie žmonės dirbs kur ir dirbo, bet gyvens kitur: t.y. tokie savaitgaliais gal kartais ir pasirodys mieste, bet darbo dienų pavakare jų mieste nebus, jie neis pasivaikščioti po miestą, neis į kavines ar multifunkcinius centru ir t.t. Ce lia vie .

    O ką nors išskirtinio turėt tikrai reikia

    Comment


      #42
      Parašė LC. Rodyti pranešimą
      Čikupakai, tai tu imk ir pasakyk, ką reikia statyti toje vietoje. Gamykla - netinka, parduotuvė - netinka, ką jau kalbėti apie butus arba verslo centrus, kai tai yra beveik utopija. Tark žodį.
      Tinka ir prekybos centras, bet jis neturėtų būti toks architektūriškai beviltiškas koks yra numatytas dabar.
      Parašė tivoli Rodyti pranešimą
      Būtent. Investicija yra jau savaime 'dirbtinis' dalykas; tad reikia vieniems daugiau 'pakelti' ir reinvestuoti iš savų resursų (nekalbu apie vien tik ekonominį, bet tarkim ir socialinį solidarumo aspektą, jog tai yra 'ypač svarbu'), kad kitus rajonus pasyvytų ir aplenktų Deja, pasaulis nėra tobulas ir tobulai demokratiškas/socialistinis...
      Na ką, teks balsuot už politikus labiau prijaučiančius tai miesto daliai.

      Comment


        #43
        Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
        Tinka ir prekybos centras, bet jis neturėtų būti toks architektūriškai beviltiškas koks yra numatytas dabar.
        Pritariu - galėjo pastatyt bent PC "Eifelį", kokį Ukmergėj ir Mažeikiuose pastatė. Tik Eifelio bokštą atitinkamai didesnį šalia pastatyt, nes miestas didesnis atitinkamai...

        Comment


          #44
          Parašė mindakas Rodyti pranešimą
          Manau, senai laikas Kauno meru išrinkti kūrybingesnį žmogų, nestokojantį drąsių minčių ir idėjų, kad ir Vladimirą Romanovą. Tada sekantis žingsnis - sklypo nacionalizavimas ir pvz. "Arijų kultūros istorijos centro" statybos ar kažkas kito įspūdingo.
          Ideas in da air
          Ot būtų gera idėja įkurt Europos tautų kilmės muziejų, su šiuolaikinėm muziejininkystės priemonėm. Būtų super ir, tikiu, kad net subsidijų iš UNESCO būtų galima gaut ir gerai uždirbt iš turizmo. Tiesa, nežinau ar kažko panašaus artimojoj kaimynystėj nėra. Aišku, nesurašysiu čia visko kaip turėtų būt, kol kas šitą sau pasiliksiu
          Bet blemba, kal pas mus tokie kompleksai, kai superb'inės idėjos pas beleką gimsta.
          Respect ir ačiū, žmogau
          Architektūros ir urbanistikos tyrimų centras. Jau FB

          Comment


            #45
            Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
            Tinka ir prekybos centras, bet jis neturėtų būti toks architektūriškai beviltiškas koks yra numatytas dabar.
            Kas yra „architektūriškai beviltiškas“? Koks turi būti prekybos centras? Su a-la piliastrais, kolonomis, su šiaudiniu stogu, t.y. turintis XVII a. bruožų? Tikrai nesuprantu tokių nesąmoningų nuomonių. Viską galėsim įvertinti tada, kai jis bus pastatytas. Šita nuomonių kova vis tiek neturi jokios įtakos. Yra sprendimas, jis ir bus vykdomas. Tuo reikia džiaugtis. O jeigu tu džiaugtis nenori, tai pasistatyk ten kur nors šalia palapinę ir surenk bado akciją. Gal atsiras bendraminčių.

            Comment


              #46
              Kas yra „architektūriškai beviltiškas“? Koks turi būti prekybos centras? Su a-la piliastrais, kolonomis, su šiaudiniu stogu, t.y. turintis XVII a. bruožų? Tikrai nesuprantu tokių nesąmoningų nuomonių.
              Matai, čia jau pagal kiekvieno supratimą asmeniškai. Štai pavyzdžiui ponas mindakas Vilniuje norėtų PC "Eifelis". Tu gal norėtom pc su šiaudiniu stogu. Tokių nesąmoningų nuomonių aš irgi nesuprantu, bet neaiškinuu vilniečiams ką jiems statytis.
              Šita nuomonių kova vis tiek neturi jokios įtakos. Yra sprendimas, jis ir bus vykdomas. Tuo reikia džiaugtis. O jeigu tu džiaugtis nenori, tai pasistatyk ten kur nors šalia palapinę ir surenk bado akciją. Gal atsiras bendraminčių.
              Nereikia net akcijos rengt, štai forume jų atsirado. Neabejoju, kad ir daugiau yra kauniečių nusivylusių tokiu niekam tikusiu projektu.
              Paskutinis taisė Čikupakas; 2012.02.16, 23:24.

              Comment


                #47
                Parašė Athens
                Žodžiu, tikrai nesu tas, kuris negerbia kitų; stengiuos būt tolerantiškas, bet TU mane belekaip nervini - esi nevykęs trolis, eilinis vartotojas, nieko neišmanantis apie miestą kaip tokį, jau nekalbu apie architektūrą.
                Nesiputok vien dėl to neigiamo įverčio. Nurimk, dangus negriūva.

                Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
                Neabejoju, kad ir daugiau yra kauniečių nusivylusių tokiu niekam tikusiu projektu.
                Valio. Čia ir baikim.

                Comment


                  #48
                  Parašė Gator Rodyti pranešimą
                  Na tikrai liudna kai tokios skarbonkes centre statomos.
                  Na jau nereiktų taip užriebinti. geografine padėtimi čia gal beveik ir centras, bet pagal nūdienos realijas, tai ne mažesnis miesto užkampis, kaip dabartinė Mega.

                  Comment


                    #49
                    O kokia ugninga diskusija čia vyksta aš tai pritariu tu tivoli ir mindako isakytoms mintims. Kas turi pinigo tai vystytu projektus ale architekturiskai įdomius kitoj daug patraukleneje vietoje, kuriu dbr dar tikrai yra nemažai, o arčiausiai esantis Lituanica gamyklos konversija. Vieta daug geresne ir t.t. Todėl kaip kaunietis noriu sužinoti kodel ten nieks nevykst? Gal poreikio nėra? Tai todėl turim ką ir turim. Tuo labiau ta prismos vieta už kampo ir nėra tokia akis badanti ir tuo labiau šalia Seniai kurie jau pavargę, o norint padaryt kažką labai neblogo, nemažai lt reiktų įdėti, kurie dar ilgiau atsipirkinetu ir vėlgi kas is to. Gal vietoj srotu ir varztu pasaulio atsiras idomus statiniai? Nemanau ir nemanau, kad verta tikėtis. O galutinis variantas bus daug geresnis, nei šis renderis. Bet o gal taciau čia galejo savivaldybe Gugenhaimo muziejų pastatyti ?
                    You've got one life! Live it!

                    Comment


                      #50
                      Parašė Aiwa Rodyti pranešimą
                      Pažiūrėčiau, kaip gerbiami svečiai (šios temos) iš Vilniaus reaguotų jei jų mieste, centre tokį š.. statyt ketintų.
                      Galima rasti pavyzdžių ir Vilniuje. Vingio parko kaimynystėje, buvusioje didžiulėje berods Velgos gamyklos teritorijoje VP market ketino vystyti gana stambų projektą : biurai, spa taip prieplauka ir t.t. ir pan. Mano kaip architektūros diletanto nuomone, projektas buvo gana žavus ir patrauklus.
                      Taigi, pradėjo protestuoti visi kas netingėjo ir dabar ten turime....sovietinės gamyklos griaučius, iš esmės teritoriją, kurioje galima būtų filmuoti filmą apie Balkanų karą. Turbūt galima būtų kritikuoti ir patį projektą, tačiau visada yra galimybė bendradarbiaujant (kad ir su visuomene) jį koreguoti. O vieta yra labai gera.
                      Jau nekalbėsiu apie Lietuvos kino teatrą.

                      Čia pasirinkimas kaip tarp maro ir choleros : teritorija Kaune yra gera, patraukli, potenciali, tačiau apleista, o galimos investicijos kritikuojamos, nors visi supranta, kad tą vietą reikia tvarkyti. Nesinori jos sugadinti naujais statiniais, nesinori jos palikti kaip dabar yra.
                      Jei kiltų visuomenės pasirpiešinimas (politikai iškart į tai reaguoja), gal tiesiog reikėtų tada konstruktyviai bendradarbiauti, iškelti tam tikrus klausimus (pastato architektūrinis vaizdas, viešoji zona ir t.t.) ?

                      Comment


                        #51
                        Visuomenei "Prizmos"projektas per "primityvus", per "prastas", per "amorfiškas", per "netinkantis šiai Kauno vietai".

                        Visuomenė linkusi patarti investuotojams statyti "patrauklesnį", "išraiškingesnį", "brangesnį" objektą.

                        Klausimas: kuo visuomenė yra pasiryžusi prisidėti prie savo pasiūlymų, išskyrus "reikšmingus" patarimus? Kodėl žmogus norintis skanesnės dešros perka brangesnę dešrą, kodėl norėdamas tiuninguoto automobilio - moka už tiuningą? Kodėl visuomenės narys nori tik žodžiais ir svaria nuomone reikalauti daugiau investicijų iš turto savininko kišenės?

                        Comment


                          #52
                          Parašė mindakas Rodyti pranešimą
                          Kodėl visuomenės narys nori tik žodžiais ir svaria nuomone reikalauti daugiau investicijų iš turto savininko kišenės?
                          Miestas priklauso miestiečiams. Miestą valdo savivaldybė. Žmogus moka mokesčius savivaldybei, kad ši dirbtų savo darbą ir nustatytų tam tikrus reikalavimus verslininkams.
                          Ar dabar aiškiau?

                          Comment


                            #53
                            O kokio savivaldybės reikalavimo verslininkai nevykdo: vykdys draudžiamą veiklą? Statys ne pagal detalų planą ar projektą?

                            Ar čia reikia suprasti, kad savivaldybė išklausiusi "reikšmingus visuomenės" siūlymus, turėtų liepti statyti "sudėtingesnius", "išraiškingesnius" objektus, nes to pageidauja tam tikras procentas mokesčių mokėtojų? Tik kvailas toks klausimas: kas sumoka daugiau mokesčių miestui (ir ateity mokės): toks Čikupakas ar tas suomis?

                            Comment


                              #54
                              Parašė mindakas Rodyti pranešimą
                              O kokio savivaldybės reikalavimo verslininkai nevykdo: vykdys draudžiamą veiklą? Statys ne pagal detalų planą ar projektą?[
                              Kaip jau sakiau kritikos strėlės skirtos savivaldybei.
                              Ar čia reikia suprasti, kad savivaldybė išklausiusi "reikšmingus visuomenės" siūlymus, turėtų liepti statyti "sudėtingesnius", "išraiškingesnius" objektus, nes to pageidauja tam tikras procentas mokesčių mokėtojų?
                              Ne visai teisingai, bet panašiai.
                              Tik kvailas toks klausimas: kas sumoka daugiau mokesčių miestui (ir ateity mokės): toks Čikupakas ar tas suomis?
                              Matematiniai paskaičiavimais - priklauso nuo Čikupakų kiekio. Bet čia ne mokesčiais sumokėtose sumose esmė.

                              Comment


                                #55
                                Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
                                Bet čia ne mokesčiais sumokėtose sumose esmė.
                                Esmė čia, nes tu nieko neinvestuodamas, niekuo nerizikuodamas, niekuo neatsakydamas nori nurodinėti kitam subjektui - ką jis turi daryti.

                                Kas būtų jei tas suomis ateitų pas tave į butą ir remdamasis visuomenės nuomone priverstų tave pvz. savo lėšomis persidažyti tavo daugiabučio sienas, nes esamos neskoningos ir tikrai nepatiktų daugeliui visuomenės narių.

                                Comment


                                  #56
                                  Parašė mindakas Rodyti pranešimą
                                  Esmė čia, nes tu nieko neinvestuodamas, niekuo nerizikuodamas, niekuo neatsakydamas nori nurodinėti kitam subjektui - ką jis turi daryti.
                                  Rizika - investuotojo bėda, ne mano. O kelti sąlygas miestiečiai gali, dėl jau mano minėtos priežasties.
                                  Kas būtų jei tas suomis ateitų pas tave į butą ir remdamasis visuomenės nuomone priverstų tave pvz. savo lėšomis persidažyti tavo daugiabučio sienas, nes esamos neskoningos ir tikrai nepatiktų daugeliui visuomenės narių.
                                  Blogas palyginimas. Investuotojo turimas sklypas ≠ mano butui. Sklypas - atvira vieta, butas - uždara.

                                  Comment


                                    #57
                                    Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
                                    Blogas palyginimas. Investuotojo turimas sklypas ≠ mano butui. Sklypas - atvira vieta, butas - uždara.
                                    Aišku kad tai identiški objektai - abu privati nuosavybė, abu paklūsta tam pačiam teisiniam reguliavimui ir abu atsakingi už estetika (apgriuvęs ir nutriušęs daugiabutis - ar šiaip bjauraus dizaino naujas daugiabutis - lygiai taip pat bado miestiečio akis kaip ir naujas prekybcentris). Tavo buto išorinė siena - tavo namo fasadas - tokia pati atvira erdvė.

                                    Būtent tas tavo pasakymas, kad butas nelygu prekybos centrui ir atskleidžia tavo (ir šiaip tipinio "visuomenės" nuomonės skleidėjo) mentalitetą - kiti PRIVALO kažką daryti, keisti, investuoti. O aš NE, aš KITOKS.

                                    Comment


                                      #58
                                      Suprojektuotas prekybos centras yra tipinis mall'as, kas tradiciškai ir yra funkcionalistinis pastatas - "dėžutė". Tai galbūt nėra itin estetiška, tačiau ne visi prekybos centrai turėtų priminti meno galerijas. Toks sprendimas statyti prekybos centrus apleistose industrinėse teritorijose, ko gero, yra pigiausias būdas sutvarkyti teritoriją.

                                      Comment


                                        #59
                                        Parašė mindakas Rodyti pranešimą
                                        Aišku kad tai identiški objektai - abu privati nuosavybė, abu paklūsta tam pačiam teisiniam reguliavimui ir abu atsakingi už estetika (apgriuvęs ir nutriušęs daugiabutis - ar šiaip bjauraus dizaino naujas daugiabutis - lygiai taip pat bado miestiečio akis kaip ir naujas prekybcentris). Tavo buto išorinė siena - tavo namo fasadas - tokia pati atvira erdvė.
                                        Tai apsispręsk ar apie mano namo fasadą kalbi, ar interjerą.
                                        Būtent tas tavo pasakymas, kad butas nelygu prekybos centrui ir atskleidžia tavo (ir šiaip tipinio "visuomenės" nuomonės skleidėjo) mentalitetą - kiti PRIVALO kažką daryti, keisti, investuoti. O aš NE, aš KITOKS.
                                        Tai tikrai to nereiškia ir nieko neatskleidžia. Visų pirma investuotojas yra verslininkas ir jo statusas nuo eilinio darbininko skiriasi kaip diena nuo nakties.
                                        Paskutinis taisė Čikupakas; 2012.02.17, 01:54.

                                        Comment


                                          #60
                                          Lietuvoje problema yra ne per maža biurokratija, o kaip tik per didelė. Savivaldybė turėtų padėti jiems, o ne kaip įmanoma trukdyti, kad investuotojui praeitų bet koks noras investuoti.
                                          Flickr

                                          Comment

                                          Working...
                                          X