Migracija

[John]

Aš pradedu galvoti, kad andyour yra robotas.

[senasnamas]

Vokietija milijonui imigrantų moka už nieką dar daugiau, kad tik jie pasiliktų ir užpildytų darbo vietas.

Dėl kvalifikuotų afrikiečių pertekliaus Vokietija peršoks ketvirtąją pramonės revoliuciją ir įšoks tiesiai į penktąją . Kažin kodėl Vokietija tuos genijus nori per prievartą įsiūlyti visai ES? Daugelis šalių juk sprendžia ne darbuotojų trūkumo, o nedarbo problemą.

[andyour]

/\ Pabėgeliai darbo jėga iškart nepatampa, juos tenka ilgai mokyti, pvz. kalbos. Reikia daugybės personalo juos apmokyti. Patikėk, vakaruose būtent tie afrikiečiai ir renka šiukšles.
Vakariečiai jau seniai nenori dirbti tokių darbų, kuriuos dirba imigrantai. Šioje vietoje konflikto nėra, konfliktas ten kur imigrantai pramokę kalbą prasimuša į geresnes pozicijas. O ko jie tikėjosi, kad imigrantai visą gyvenimą rinks šiukšles už juos? Naivuoliai.

[Sula]

/\ Pabėgeliai darbo jėga iškart nepatampa, juos tenka ilgai mokyti, pvz. kalbos. Reikia daugybės personalo juos apmokyti. Patikėk, vakaruose būtent tie afrikiečiai ir renka šiukšles.

Tai robotai imigrantų nepakeičia?
Šiaip jau reiktų vakariečiams nusiųsti gaminamus robotus į Afriką, kad nabagus pamaitintų aprengtų, patenkintų. Du zuikiai vienu šūviu: robotų kūrimo darbas - Vakarams, robotai-maitintojai - 3-jam pasauliui.

[J.U.]

O tai kam milijonai pabėgelių Vokietijai, negi dėl darbo jėgos pertekliaus? Kam ES plėtra - milijonai imigrantų?

Milijonai pabėgėlių reikalingi tam, kad būtų sugriauta ES iš vidaus. Kam tai naudinga?

[R.D.]

/\ Pabėgeliai darbo jėga iškart nepatampa, juos tenka ilgai mokyti, pvz. kalbos. Reikia daugybės personalo juos apmokyti. Patikėk, vakaruose būtent tie afrikiečiai ir renka šiukšles.
Vakariečiai jau seniai nenori dirbti tokių darbų, kuriuos dirba imigrantai. Šioje vietoje konflikto nėra, konfliktas ten kur imigrantai pramokę kalbą prasimuša į geresnes pozicijas. O ko jie tikėjosi, kad imigrantai visą gyvenimą rinks šiukšles už juos? Naivuoliai.

Bėda tame, kad nelabai (ypač musulmonai) nori dirbti: http://www.reuters.com/article/us-eu...-idUSKBN13A22F
"Reuters" rašo, kad 13% įsidarbino, kitur galima rasti, kad tik 3% iš 1,2 mln per dviejus metus atvykusių: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...romLandingpage

Ir čia mes kalbame apie Vokietiją, o dar yra tokia Švedija. Įdomu kaip ten. Tad nepanašu, kad jie veržtųsi dirbti.

[andyour]

Milijonai pabėgėlių reikalingi tam, kad būtų sugriauta ES iš vidaus. Kam tai naudinga?

Merkel yra atstovė valstybės, pačios ES įkūrėjos. Vokietijai ES tai rinka jos produkcijai. Kas labiau griauna ES, ar UK nelygiavertiškai privilegijuotos narės pasitraukimas, ar iš vokiečių banko godumo subankrotinimas Graikijos?

[andyour]

Bėda tame, kad nelabai (ypač musulmonai) nori dirbti: http://www.reuters.com/article/us-eu...-idUSKBN13A22F
"Reuters" rašo, kad 13% įsidarbino, kitur galima rasti, kad tik 3% iš 1,2 mln per dviejus metus atvykusių: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...romLandingpage

Ir čia mes kalbame apie Vokietiją, o dar yra tokia Švedija. Įdomu kaip ten. Tad nepanašu, kad jie veržtųsi dirbti.

Per laiką įsidarbins, vokiečiai nėra jau tokie durniai kaip atodo. Turi galingą pramonę ir patys sugalvojo ES savo pramonės produkcijai rinką. Manau, kad dalis imigrantų keliaus namo, dalims nustos mokėti išmokas.
Matai, mes nelabai įsivaizduojam jų situacijos, gal ten tikrai nėra kam ligoninėse prižiūrėti/plauti senukus? Senukai vaikų neturi, o ir tie nenori nieko dirbti. Aš asmeniškai negaliu pasakyti, ar tai daugiau verslo įtaka, ar tikrai jiems ten taip prastai su žmonėmis. Manau, kad visaip.

[senasnamas]

Aš pradedu galvoti, kad andyour yra robotas.

Taip, žmogus nerašytų penkiasdešimtą kartą tos pačios minties, kai jam jau buvo ne kartą argumentuota, kad tai priklauso ne nuo norų, o nuo atlyginimo .

Vakariečiai jau seniai nenori dirbti tokių darbų, kuriuos dirba imigrantai.

[andyour]

/\ Gal nori eiti dirbti į machimą, nebėra personalo po Lidl atėjimo. Girdėjau salės darbuotojų pokalbį, sako jau didina atlyginimus. Ar tau ne lygis tokį darbą dirbti? Įdomu, kiek turi vaikų?

[J.U.]

Merkel yra atstovė valstybės, pačios ES įkūrėjos. Vokietijai ES tai rinka jos produkcijai. Kas labiau griauna ES, ar UK nelygiavertiškai privilegijuotos narės pasitraukimas, ar iš vokiečių banko godumo subankrotinimas Graikijos?

ES įkūrėjas iš Vokietijos pusės buvo Adenaueris kiek prisimenu. Nereikia Rytų Vokietijoje užaugusios ir ten padariusios karjerą Merkel tapatinti su dabartine Vokietija ir Vokietijos interesais.

[Aleksio]

Matai, mes nelabai įsivaizduojam jų situacijos, gal ten tikrai nėra kam ligoninėse prižiūrėti/plauti senukus? Senukai vaikų neturi, o ir tie nenori nieko dirbti. Aš asmeniškai negaliu pasakyti, ar tai daugiau verslo įtaka, ar tikrai jiems ten taip prastai su žmonėmis.

Ne tik verslo (t.y. didesnė pelno dalis atitenka įmonės šeimininkui), o ir auklėjimo pasekmė.

[senasnamas]

Gal nori eiti dirbti į machimą, nebėra personalo po Lidl atėjimo. Girdėjau salės darbuotojų pokalbį, sako jau didina atlyginimus.

Padidintų rimčiau atlyginimą ir rikiuotųsi norinčių dirbti eilės. Tačiau verslas verčiau paverkšlens, kad atlyginimams didinti neturi lėšų ir kad situaciją išspręstų imigrantai, kuriems tiktų ir nepadidintas atlyginimas. Tokiu būdu vietiniai yra paprasčiausiai išstumiami iš darbo vietų. Lietuvoje to reiškinio kol kas nelabai yra, bet verslo verkšlenimų, kaip jie bankrutuos padidinę atlyginimus, jau buvo.

[andyour]

Padidintų rimčiau atlyginimą ir rikiuotųsi norinčių dirbti eilės.

Tu žiūri per sovietinių laikų suformuotą požiūri, kai visi buvo darbininkai. Dabar visi nori sėdėti ofise ir šnekėti. Pasižiūrėk, kiek su aukštuoju, ką tai pasako? Pas tėvus gyveni, gauni minimumą ir dalį juodais.
Kitas dalykas, visuomenė sensta.

[senasnamas]

Kaip bakalaurai su neaiškių specialybių ir universitetų diplomais neradę darbo eina į profesines, taip ir nelabai kvalifikuoti biuro trintukai, kilnojantys dokumentus už simbolinį atlyginimą, eitų papildomai pašluoti ar pakrauti, jei tik už tai būtų gerai mokama. Lietuvoje tokių galimybių nelabai yra, tai daro tą užsienyje. Ir nerūpi jokie prestižai, o rūpi pajamos.

[andyour]

Tačiau verslas verčiau paverkšlens, kad atlyginimams didinti neturi lėšų ir kad situaciją išspręstų imigrantai, kuriems tiktų ir nepadidintas atlyginimas.

Paskaičiuok įmonių pelną darbuotojams, bent kažkiek paliekant verslui. Dėl keliasdešimt eurų per mėnesį neatsiras eilės dirbti. Apskritai iš ko jos gali atsirasti, jei negimsta vaikai.

[andyour]

Lietuvoje tokių galimybių nelabai yra, tai daro tą užsienyje. Ir nerūpi jokie prestižai, o rūpi pajamos.

Lietuvoje nėra tavo nemėgiamų robotų, kurie gamina prabangius automobilius.
Užsienyje prestižas ne tiek rūpi, nes tavęs niekas nemato iš tavo visuomenės.

[Pedigree]

Iš kur duomenys, kad pralenkė? Kiek žinau P.Korėjoje vykdoma savižudybių prevencijos programa ir jos lygis jau keli metai krenta. Be to, ten yra tam tikrų kultūrinių dalykų, ko nėra (neturėtų būti) katalikiškoje Lietuvoje
Dėl Lietuvos nežinia, apie kažkokia programas negirdėti.



Korėjoje savižudžių dauguma - senukai! O pas mus - jaunimas, net vaikai.

Arčiau prie temos. Lietuvoje savižudybių šaknys panašios kaip ir dabartinės (ne XIX a. pb. -XX a. pr.) emigracijos.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_suicide_rate

Žėkit prašoviau net aš Guyana kažkokia aplenkusi net ir mus su Pietų Korėja. Na bet, tarkim jei lyginam tik industrines vakarietiškas šalis, tai į ją galime nekreipti dėmesio.

Sula, Jūsų pastebėjimas dėl programos gal ir teisingas negaliu komentuot, ir dar pastebėjau, kad data iš 2012, įlindau į WHO puslapį ir irgi kažkaip sugebėjau tik 2012 surast... Na, ne esmė, šiaip norėjau filosofiškai atkreipti dėmesį, kad nėra tobulų sistemų...

Tą jau sakė kai atsirado audimo staklės. Kiek paslaugų sektoriuje, kuris sudaro 70% vakarų ekonomikos, dirba robotai? Nors vienas? Jau rašai, kad rašyti.

No, no no. Nu jūs pažiūrėkit bent vieną kartą tą filmuką iš CGP grey, kur jau Jums antrą kartą siunčiu. Taigi sako - you think we've seen this before. But this time is different. Pirmoji ir antroji pramonės revoliucijos buvo mechaniniai raumenys, ir mes su savo brains jas įgalinome tam, kad sukurti dafiga daugiau vertės ir turto, nei buvo iki jų. Trečioji revoliucija - tranzistorius ir kompiuteriai, bei ketvirtoji - neuronų tinklai ir artificial intelligence taikosi į mūsų intelektinį darbą, ne fizinį. Kad ir automobilių vairavimas - juk savo esme, tai yra ir intelektinis darbas, turi mokytis, kelti savo skillą ir t.t. Ateis self driving mašinos į rinką (jau per 5 metus bus jų pilna vakaruose), o ypač fūros - matysite tokius atleidimus iš įmonių, kokių dar niekada nebuvo.

[R.A.M.]

Per laiką įsidarbins, vokiečiai nėra jau tokie durniai kaip atodo. Turi galingą pramonę ir patys sugalvojo ES savo pramonės produkcijai rinką. Manau, kad dalis imigrantų keliaus namo, dalims nustos mokėti išmokas.

Vokiečiai turi galingą pramonę ir patys sugalvojo ES savo pramonės produkcijai rinką, o dabar, turbūt "nesugeba polobbuot" dabartinio establishment'o nustoti pjauti šaką, ant kurios tiek vieni, tiek ir kiti sėdi?

Aš seniai buvau kėlęs klausimą, dėl ko ta "galinga" pramonė "už kulisų" kažkaip nebando daryti įtakos šiai situacijai, per establishment'ą, per žiniasklaidą.

Jei viskas taip toliau, tai po 20 metų šūdo krūva, su balkonuose džiūstančiais skudurais, pasiglemžusi kalijanų dūmuose, ir bliovimais iš mečečių liks iš tos nuostabiosios, galingosios Vokietijos. Iki to, manau, kad vieni vietiniai apsiribos savo gyvenime įvairiuose apektuose, mažiau išeidinės iš namų, iškyrus į darbą ir į pardę, vėliau pradės sukilinėti, protestuose, mitinguose, riaušėse su valdžia, o tuo pat metu kiti varys iš ten į Kanadą, ar Rytų Europą. Kas ten išsidarinėja tai yra baisu, ne visi gal domisi tuo daugiau, nei politikų kalbos, vienas, kitas straipnis apie teroristines atakas, ar keli kadrai, kai pabėgeliai išlipa iš valčių. Tai, kas ten išsidarinėja kasdieniame, mikro lygmenyje, tai yra tiesiog baisu. Turiu omenyje imigrantų elgesį vietinių atžvilgiu.

Jeigu "dalis imigrantų keliautų namo, o kitiems nustotų mokėti išmokas", aš manau, kad tą pačią akimirką turi pajudėti reguliari kariuomenė į gatves, ir be abejo privalėtų būti paskelbta išskirtinė padėtis, nes oj bus vaizdų. Kas bent kiek domėjosi, domisi riaušėmis praetyje USA ar UK, žino apie ką aš.

[andyour]

/\ Imigantai be pilietybės neturi teisės būti šalyje. Tokiu pagrindu juos ir iškrapštytų lauk. Jei jau reikės armijos, tai tikriausiai taip ir bus. Kuo mes galime padėti vokiečiams? Mes net patys sau negalime padėti.