PDA

Keisti į išsamų rodinį : Hobis: Viešasis transportas (planai, tvarkaraščiai ir kt.)


Puslapiai : 1 [2] 3 4 5 6 7

Ametistas
2009.04.07, 19:06
Tik dabar pamačiau tuos patarimus ir, kas mane nustebino, tai maršrutų skaičius pas patarėją screenshote. Kaip jis sugebėjo tikrai ne pačiam didžiausiam mape sukurti 50 maršrutų. Pas mane 25 max su visais tramvajais visada būna, ir coverage tikrai arti 100. Ką reiškia kaunietiškas įprotis... :)Mažai ir ilgus maršrutus aptarnauti daug labiau apsimoka nei daug ir įvairių.

Ametistas
2009.04.07, 19:08
Ilgis 34,5 km. Googlas sako, kad maršrutui įveikti užtektų valandos ir 6 minučių, realiai greitis mažesnis, taigi troleibusai važiuotų kažkur 1 val ir 15 min intervalu.
Nuovažiuotų per 70 min. Googlas matuoja kaip dieną važiuotų nuosavas automobilis. Naktį dauguma šviesoforų išjungti. Variantas geras. Esu pasiūlęs tokį variantą, tik pratęstą Kovo 11-osios g., Lukšio ir Žukausko g. iki Troleibusų parko.

Ametistas
2009.04.15, 19:29
Šiuo metu autobusai ir troleibusai, ryte važiuodami į maršrutą, nuvažiuoja tikrai daug "nulinės" ridos. Iš parko transportas važiuoja į maršrutą dažniausiai trumpiausiu keliu, bet pakeliui stoja stotelėse, o maršruto numeris būna nurodytas tas, kuriuo dar tik dirbs. Kartais pasitaiko situacijų, kai pravažiuoja 3-ias troleibusas Kaune Žukausko g. Ten jam nepriklauso kursuoti, bet jis važiuoja į Draugystės g. pradėti darbą. Žmonės stotelėje klaidinami, o troleibusas, važiuojantis pradėti darbą, dubliuoja kitus maršrutus, kurie jau dirba. Dar didesnė bėda - važiuojantys į maršrutą pradėti dirbti ir pakeliui stojantys stotelėse troleibusai net nepaminėti tvarkaraščiuose.
Turiu mintį, kad troleibusai, vykstantys į maršrutą, galėtų važiuoti be maršruto numerio ir tiesiog būtų lentelė su maršruto nuorodomis, pvz.:
1. 3-ias troleibusas iš troleibusų parko Islandijos pl. vyksta į Draugystės g. pro Sukilėlių pr., Taikos pr., Draugystės g. Lentelėje taip ir parašyta: Sukilėlių pr.-Taikos pr.-Draugystės g.
2. 7-as troleibusas iš troleibusų parko vyksta į Partizanų g. pro Žukausko g., Lukšio g., Kovo 11-osios g., Krėvės pr. Lentelėje būtų taip: S. Žukausko g.-Kovo 11-osios g.-Krėvės pr.

Minusas tik toks, kad vairuotojas nuvykęs į maršruto pradinį punktą, negalėtų iškart pradėti darbo, nes turėtų perprogramuoti elektroninius tablo arba pakeisti lentelę į maršrutą, kurio dirbs visą dieną.
Bet toks pertvarkymas suteiktų aiškumo keleiviams, taip pat būtų internete informacija. Būtų galima sudaryti kelis maršrutus be numerio, skirtus nuvykti iš parko į maršrutą ir vakare - atgal. Jie eitų pagrindinėmis trasomis. Būtų galimybė suderinti jų laiką su transporto priemonėmis, normaliai kursuojančiomis maršrute.
Taip būtų sutaupoma pinigų, nes būtų užlaikomi į maršrutą išvažiuojantys troleibusai, jie darbą pradėtų vėliau (4-6 val. ryto tai nėra aktualu).

Situaciją iš dalies galima išspręsti, esamo maršruto konkretų reisą pakoreguoti, bet tai nebūtų patogu keleiviams, nes norintys pvz., važiuoti kaip 2-uoju maršrutu, turėtų jo rytinių reisų ieškoti 3-iame maršrute.

Kokių turite minčių? Kaip manote, kaip ją būtų galima sumažinti nulinę ridą?

disident
2009.04.15, 20:24
Šiuo metu autobusai ir troleibusai, ryte važiuodami į maršrutą, nuvažiuoja tikrai daug "nulinės" ridos. Iš parko transportas važiuoja į maršrutą dažniausiai trumpiausiu keliu, bet pakeliui stoja stotelėse, o maršruto numeris būna nurodytas tas, kuriuo dar tik dirbs. Kartais pasitaiko situacijų, kai pravažiuoja 3-ias troleibusas Kaune Žukausko g. Ten jam nepriklauso kursuoti, bet jis važiuoja į Draugystės g. pradėti darbą. Žmonės stotelėje klaidinami, o troleibusas, važiuojantis pradėti darbą, dubliuoja kitus maršrutus, kurie jau dirba. Dar didesnė bėda - važiuojantys į maršrutą pradėti dirbti ir pakeliui stojantys stotelėse troleibusai net nepaminėti tvarkaraščiuose.
Turiu mintį, kad troleibusai, vykstantys į maršrutą, galėtų važiuoti be maršruto numerio ir tiesiog būtų lentelė su maršruto nuorodomis, pvz.:
1. 3-ias troleibusas iš troleibusų parko Islandijos pl. vyksta į Draugystės g. pro Sukilėlių pr., Taikos pr., Draugystės g. Lentelėje taip ir parašyta: Sukilėlių pr.-Taikos pr.-Draugystės g.
2. 7-as troleibusas iš troleibusų parko vyksta į Partizanų g. pro Žukausko g., Lukšio g., Kovo 11-osios g., Krėvės pr. Lentelėje būtų taip: S. Žukausko g.-Kovo 11-osios g.-Krėvės pr.

Minusas tik toks, kad vairuotojas nuvykęs į maršruto pradinį punktą, negalėtų iškart pradėti darbo, nes turėtų perprogramuoti elektroninius tablo arba pakeisti lentelę į maršrutą, kurio dirbs visą dieną.
Bet toks pertvarkymas suteiktų aiškumo keleiviams, taip pat būtų internete informacija. Būtų galima sudaryti kelis maršrutus be numerio, skirtus nuvykti iš parko į maršrutą ir vakare - atgal. Jie eitų pagrindinėmis trasomis. Būtų galimybė suderinti jų laiką su transporto priemonėmis, normaliai kursuojančiomis maršrute.
Taip būtų sutaupoma pinigų, nes būtų užlaikomi į maršrutą išvažiuojantys troleibusai, jie darbą pradėtų vėliau (4-6 val. ryto tai nėra aktualu).

Situaciją iš dalies galima išspręsti, esamo maršruto konkretų reisą pakoreguoti, bet tai nebūtų patogu keleiviams, nes norintys pvz., važiuoti kaip 2-uoju maršrutu, turėtų jo rytinių reisų ieškoti 3-iame maršrute.

Kokių turite minčių? Kaip manote, kaip ją būtų galima sumažinti nulinę ridą?

Siūlyčiau sudaryti specialius važiavimo į reisą maršrutus, kurie galėtų vadintis pvz raidėmis. Tokiu būdu tarkim Partizanai gauna A, Draugystė B, Petrašiūnai C, Panemunė D, Kaniūkai E, Varniai F. Nežinau, kaip troleibusai važiuoja į darbą, galbūt kuris nors (greičiausiai E ir F) maršrutas nereikalingas. Taigi, turime 4-6 spec. maršrutus kursuojančius dažnokai ryte, labai retai dieną, ir dažnokai vakare (juk troleibusai turi grįžti). Projekto įgyvendinimas nėra sunkus: Soliarių programą reikia patobulinti, o škodoms reikia prikepti naujų geležinių numerių, kurie nemanau, kad labai brangiai atsieis, jei eilinį kartą kas nors nepadarys otkato. Tvarkaraščių programavimas taip pat skaitau dienos darbas, jei TS dirbtų žmonės.
Kontraidėja būtų, kad troleibusai nešiotų numerį to maršruto, kuriuo važiuoja, tačiau taip gali kilti painiavos dėl nepilno maršruto padengimo ir tvarkaraščio iškreipimo.
P.S. taip pat naudinga taikyti autobusams.

Ametistas
2009.04.15, 20:52
Siūlyčiau sudaryti specialius važiavimo į reisą maršrutus, kurie galėtų vadintis pvz raidėmis. Tokiu būdu tarkim Partizanai gauna A, Draugystė B, Petrašiūnai C, Panemunė D, Kaniūkai E, Varniai F. Nežinau, kaip troleibusai važiuoja į darbą, galbūt kuris nors (greičiausiai E ir F) maršrutas nereikalingas. Taigi, turime 4-6 spec. maršrutus kursuojančius dažnokai ryte, labai retai dieną, ir dažnokai vakare (juk troleibusai turi grįžti). Projekto įgyvendinimas nėra sunkus: Soliarių programą reikia patobulinti, o škodoms reikia prikepti naujų geležinių numerių, kurie nemanau, kad labai brangiai atsieis, jei eilinį kartą kas nors nepadarys otkato. Tvarkaraščių programavimas taip pat skaitau dienos darbas, jei TS dirbtų žmonės.
Kontraidėja būtų, kad troleibusai nešiotų numerį to maršruto, kuriuo važiuoja, tačiau taip gali kilti painiavos dėl nepilno maršruto padengimo ir tvarkaraščio iškreipimo.
P.S. taip pat naudinga taikyti autobusams.Dėkui, aš taip pat turiu mintį "nulinės ridos" maršrutus įvardyti raidėmis, bet galbūt būtų geriau jų nevardyti visai, tada švieslentėje būtų daugiau vietos ir daugiau surašyti gatvių, kuriomis jis važiuoja. Keleiviai tikrai gerai nežinotų tų maršrutų trasų, nes jie būtų reti ir nepopuliarūs, bei mažai kas juos kursuojančius matytų.

Dėl otkato, tai... :D Tavo vaizduotė tiesiog nuostabi :) Lenteles padarytų tie patys "Autrolio" garažiniai :) Dėl "nulinės ridos" maršrutų įvedimo reikėtų pertvarkyti daugumos maršrutų tvarkaraščius taip, kad jų laikai nesidubliuotų su dieniniais maršrutais. Taip pat reikėtų pakoreguoti vairuotojų darbo valandų skaičių. Pertvarkymu rūpintųsi tiek parko vadovybė (dėl darbo valandų pokyčių), tiek TS darbuotojai, kurie turėtų suderinti tvarkaraščius ir informuoti keleivius apie nežymius pasikeitimus. Vien įrodyti, kad tokie pokyčiai reikalingi ir naudingi, turėtų trukti apie 2 mėn. (kol praeitų pro visų su transportu susijusių savivaldybės darbuotojų rankas, tada su tuo susipažintų parko vadovybė ir galiausiai būtų sprendžiama...). O įgyvendinti tokį sumanymą vėlgi truktų apie 2 mėn. (reikia viską gerai apmąstyti, peržiūrėti rytinius ir vakarinius keleivių srautus, suderinti darbo valandas, koreguoti visus grafikus...). Dar 2 mėn. rezervo (valdininkai nemėgsta skubėt :D). Manau realu, kad visa tai būtų atlikta per 6 mėn.

Idėja - gerai. Dar geriau, kai jų yra kelios, tada galima apmąstyti kelis galimus variantus, bet reik daug ką apmąstyti, nes įgyvendinti tokius dalykus tikrai nėra taip paprasta, kaip atrodo. Sunkiausia užduotis, mano manymu, sutvarkyti darbo valandas vairuotojams. Juk kiekviename grafike yra skirtinga situacija.

Troleibusui vežiotis numerį, kurio ne visa trasa važiuoja, šiek tiek rizikinga, bet irgi gera idėja, nes tą maršrutą gali nukirpti. Bet tokiu atveju, keleiviai nepasinaudotu likusia trasa, apie kurią nebūtų informuota. Pvz.: 3-ias troleibusas nuo troleibusų parko keliauja į Draugystės g. pro Sukilėlių pr., Taikos pr., Draugystės g. Jis nuo parko keliauja 12-uoju numeriu su prierašu "Tik iki stotelės S. Daukanto vid. m-kla". Tokiu atveju, tas troleibusas nebegalėtų vežti keleivių nuo st. "Dainava" iki st. "Draugystės g.". Na, teoriškai galėtų pakeitęs maršruto numerį į 3, bet tai neduotų reikiamos naudos. Mano siūlymas konkretus - dieninius maršrutus išleisti iš parko šiek tiek suvėlintai ir suderinti jų dubliavimąsi tarpusavyje, kai keliauja į liniją. O "nulinės ridos" maršrutus paleisti tokiom trasom (kad ir ilgesnėm), kad aprėptų dabar aprėpiamas trasas ankstyvą rytą ir vakare po grafikų darbo.
Dabar gi situacija tokia, kad ryte paleidžiama daug troleibusų, kurie pustuščiai, dubliuodami "nulinės ridos" troleibusus, važinėja po miestą iki piko pradžios.

Su autobusais situacija geresnė - jie jau naudoja panašią sistemą: nuo parko keliauja su išjungta švieslente iki pirmosios stotelės, kur prasideda to maršruto trasa. Ten vairuotojas sustojęs užprogramuoja mašinos kompiuterį ir pradeda darbą su to maršruto numeriu. Troleibusai leidžia sau prabangą ir jų "nulinė rida" milžiniška ir leidžia sau net neinformuoti keleivių apie tai, kada, kur ir koks maršrutas važiuos "nuline rida", todėl būna situacijų, kad vieni troleibusai su lentele "grįžta į garažą" stoja stotelėse, o kiti - ne.

Aisttiiss
2009.04.19, 23:12
Dėkui, aš taip pat turiu mintį "nulinės ridos" maršrutus įvardyti raidėmis, bet galbūt būtų geriau jų nevardyti visai, tada švieslentėje būtų daugiau vietos ir daugiau surašyti gatvių, kuriomis jis važiuoja. Keleiviai tikrai gerai nežinotų tų maršrutų trasų, nes jie būtų reti ir nepopuliarūs, bei mažai kas juos kursuojančius matytų.

Dėl otkato, tai... :D Tavo vaizduotė tiesiog nuostabi :) Lenteles padarytų tie patys "Autrolio" garažiniai :) Dėl "nulinės ridos" maršrutų įvedimo reikėtų pertvarkyti daugumos maršrutų tvarkaraščius taip, kad jų laikai nesidubliuotų su dieniniais maršrutais. Taip pat reikėtų pakoreguoti vairuotojų darbo valandų skaičių. Pertvarkymu rūpintųsi tiek parko vadovybė (dėl darbo valandų pokyčių), tiek TS darbuotojai, kurie turėtų suderinti tvarkaraščius ir informuoti keleivius apie nežymius pasikeitimus. Vien įrodyti, kad tokie pokyčiai reikalingi ir naudingi, turėtų trukti apie 2 mėn. (kol praeitų pro visų su transportu susijusių savivaldybės darbuotojų rankas, tada su tuo susipažintų parko vadovybė ir galiausiai būtų sprendžiama...). O įgyvendinti tokį sumanymą vėlgi truktų apie 2 mėn. (reikia viską gerai apmąstyti, peržiūrėti rytinius ir vakarinius keleivių srautus, suderinti darbo valandas, koreguoti visus grafikus...). Dar 2 mėn. rezervo (valdininkai nemėgsta skubėt :D). Manau realu, kad visa tai būtų atlikta per 6 mėn.

Idėja - gerai. Dar geriau, kai jų yra kelios, tada galima apmąstyti kelis galimus variantus, bet reik daug ką apmąstyti, nes įgyvendinti tokius dalykus tikrai nėra taip paprasta, kaip atrodo. Sunkiausia užduotis, mano manymu, sutvarkyti darbo valandas vairuotojams. Juk kiekviename grafike yra skirtinga situacija.

Troleibusui vežiotis numerį, kurio ne visa trasa važiuoja, šiek tiek rizikinga, bet irgi gera idėja, nes tą maršrutą gali nukirpti. Bet tokiu atveju, keleiviai nepasinaudotu likusia trasa, apie kurią nebūtų informuota. Pvz.: 3-ias troleibusas nuo troleibusų parko keliauja į Draugystės g. pro Sukilėlių pr., Taikos pr., Draugystės g. Jis nuo parko keliauja 12-uoju numeriu su prierašu "Tik iki stotelės S. Daukanto vid. m-kla". Tokiu atveju, tas troleibusas nebegalėtų vežti keleivių nuo st. "Dainava" iki st. "Draugystės g.". Na, teoriškai galėtų pakeitęs maršruto numerį į 3, bet tai neduotų reikiamos naudos. Mano siūlymas konkretus - dieninius maršrutus išleisti iš parko šiek tiek suvėlintai ir suderinti jų dubliavimąsi tarpusavyje, kai keliauja į liniją. O "nulinės ridos" maršrutus paleisti tokiom trasom (kad ir ilgesnėm), kad aprėptų dabar aprėpiamas trasas ankstyvą rytą ir vakare po grafikų darbo.
Dabar gi situacija tokia, kad ryte paleidžiama daug troleibusų, kurie pustuščiai, dubliuodami "nulinės ridos" troleibusus, važinėja po miestą iki piko pradžios.

Su autobusais situacija geresnė - jie jau naudoja panašią sistemą: nuo parko keliauja su išjungta švieslente iki pirmosios stotelės, kur prasideda to maršruto trasa. Ten vairuotojas sustojęs užprogramuoja mašinos kompiuterį ir pradeda darbą su to maršruto numeriu. Troleibusai leidžia sau prabangą ir jų "nulinė rida" milžiniška ir leidžia sau net neinformuoti keleivių apie tai, kada, kur ir koks maršrutas važiuos "nuline rida", todėl būna situacijų, kad vieni troleibusai su lentele "grįžta į garažą" stoja stotelėse, o kiti - ne.

Jei neklystu Kopenhagoje buvo ar yra naudojama sistema, kuomet autobusas pakeičia numerį maršrute. PVZ.: įlipai į 4 išlipai iš 6.

Troleibusai turėtų išvažiavę iš parko vešti keleivius. Man labiausiai patiko lentelių variantas. Manau, užtektų, kad vairuotojas (-a) priekyje užsidėtų lentelę su pagrindinėmis gatvėmis, kuriomis vyksta į pirmą stotelę. Kitų numerių neuždėtų. Solariuose manau taip pat priekija uždėtų lentelę, o švieslentes išjungtų. Lentelės tesiog galėtų būti kartoninės, nebūtinai geležinės.

Ametistas
2009.04.19, 23:37
Jei neklystu Kopenhagoje buvo ar yra naudojama sistema, kuomet autobusas pakeičia numerį maršrute. PVZ.: įlipai į 4 išlipai iš 6.

Troleibusai turėtų išvažiavę iš parko vešti keleivius. Man labiausiai patiko lentelių variantas. Manau, užtektų, kad vairuotojas (-a) priekyje užsidėtų lentelę su pagrindinėmis gatvėmis, kuriomis vyksta į pirmą stotelę. Kitų numerių neuždėtų. Solariuose manau taip pat priekija uždėtų lentelę, o švieslentes išjungtų. Lentelės tesiog galėtų būti kartoninės, nebūtinai geležinės.O kam Soliariuose naudot lenteles, jei yra šiuolaikiškas informacijos pateikimo būdas - švieslentės? :D Bet vis tiek dėkui už nuomonę, man ji svarbi ;)

Aisttiiss
2009.04.20, 07:10
O kam Soliariuose naudot lenteles, jei yra šiuolaikiškas informacijos pateikimo būdas - švieslentės? :D Bet vis tiek dėkui už nuomonę, man ji svarbi ;)

Gali atsirasti vairuotoju, kurie nesugebės reguliuoti švieslenčių, todel patikimiau lentelė.

Ametistas
2009.04.20, 12:11
Gali atsirasti vairuotoju, kurie nesugebės reguliuoti švieslenčių, todel patikimiau lentelė.Kiekvienas vairuotojas iš ryto ir taip nustato borto kompiuterius pagal reikiamą maršrutą, todėl mokės nustatyti ir "nulinių ridų" maršrutus. O šiaip tai jie privalo mokėti sureguliuoti, nes to yra išmokyti.

Ametistas
2009.04.20, 14:10
Neseniai Vilniuje, Kaune ir Panevėžyje pakėlė viešojo transporto bilietų kainas ir nusprendžiau pasidomėti, kokie tarifai galioja kai kuriuose pasaulio miestuose. Kadangi Vilniuje, Kaune ir Klaipėdoje planuojama įdiegti įvairių rūšių el. bilietų papildymus, todėl apžvelgsiu ir bilietų rūšis įvairiuose miestuose. Pasirinkau šiuos miestus: Ryga (Latvija), Talinas (Estija), Dublinas (Airija).

RYGA
http://www.rigassatiksme.lv/
Įmonė aptarnauja 54 autobusų, 20 troleibusų ir 11 tramvajų maršrutų.

Vienkartinių bilietų kainos. Naudojami kaip ir Lietuvoje - vienas bilietas vienam važiavimui, bilietą reikia pažymėti iškart įlipus.
Vienkartinių bilietų kainos:
Perkant iš platintojų (parduotuvės ir pan.) autobusams, troleibusams ir tramvajams - 0,4 LVL (1,95 Lt).
Perkant autobusuose iš konduktorių arba vairuotojų 0,4 LVL (1,95 Lt).
Perkant troleibusuose ir tramvajuose iš konduktorių arba vairuotojų 0,5 LVL (2,43 Lt).

Terminuotų bilietų rūšių yra labai daug, visos jos išvardintos čia (http://www.rigassatiksme.lv/index.php?sadala=327&id=246), manau Latvijos kainas įdomiausia palyginti su Lietuvos, nes jie mūsų kaimynai ir pragyvenimo lygis panašus. Tik reikia nepamiršti, kad Ryga yra dvigubai didesnis miestas pagal gyventojų skaičių už Vilnių, todėl ten kainos ir turi būti šiek tiek didesnės, nes maršrutų ilgis santykinai didesnis.
Čia keletas bilietų kainų:

Galioja 5 dienas, tinka TIK troleibusams, TIK tramvajams arba TIK autobusams ir TIK vienam maršrutui - 3,4 LVL (16,55 Lt).
Galioja visą mėnesį, TIK darbo dienomis, TIK vienai transporto rūšiai ir TIK vienu maršrutu - 11,4 LVL (55,5 Lt).
Galioja visą mėnesį, TIK darbo dienomis, dviems transporto rūšims, visais maršrutais - 21,1 LVL (102,73 Lt).
Galioja visą mėnesį, visomis dienomis, TIK vienai transporto rūšiai visais maršrutais - 23,3 LVL (113,44 Lt).
Galioja visą mėnesį, visomis dienomis, visoms transporto priemonėms, visais maršrutais - 36,7 LVL (178,68 Lt).
Informacijos apie nuolaidas kai kurioms keleivių grupėms neradau, bet studentai, pensininkai ir moksleiviai nuolaidas tikrai gauna ir jos panašios kaip Lietuvoje.
Kainoms konvertuoti į litus, naudotas šios dienos kurso santykis 1LVL - 4,8688Lt.

TALINAS
http://www.tak.ee/
http://www.tourism.tallinn.ee/fpage/travelplanning/transportation

Taline yra 62 autobusų, 8 troleibusų ir 4 tramvajų maršrutai.

Vienkartinio bilieto kaina perkant kioske 13 EEK (2,87 Lt), perkant iš vairuotojo - 20 EEK (4,41 Lt).
Taip pat galima pirkti 10 bilietų pakuotę už 90 EEK (19,86 Lt) ir tada 1 bilieto kaina būtų 9 EEK (1,99 Lt).
Vienkartinis bilietas žymimas komposteriu, kuris yra visuose autobusuose, troleibusuose ir tramvajuose.

Taip pat yra terminuoti bilietai, kuriais prekiaujama kioskuose:
Galioja 1 val. visais maršrutais - 15 EEK (3,31 Lt).
Galioja 24 val. - 55 EEK (12,14 Lt).
Galioja 3 paras - 100 EEK (22,01 Lt).

Šie bilietai turi būti pažymėti specialiu komposteriu, kuris yra prie kiekvienos transporto priemonės antrųjų durų. Ant bilieto pažymimas laikas, nuo kurio pradeda galioja bilietas.
Nuolaidos (http://www.tak.ee/index.php?page=243&) viešajam transportui.

Bilietų kainos apskaičiuotos pagal kurso santykį 10 EEK - 2,2067 Lt.

DUBLINAS
http://www.dublinbus.ie/
http://www.luas.ie/page.php?name=Lithuanian

Yra dvi miesto viešojo transporto rūšys: dviaukščiai autobusai ir modernusis tramvajus, Airijoje vadinamas "Luas".
Aptarnaujami 260 autobusų ir 2 moderniųjų tramvajų maršrutai.
Autobusų maršrutai skirstomi į:
1. Ekspresinius (stoja ne visose stotelėse), iš viso yra 32 tokie maršrutai;
2. Važiuoja tarp skirtingų geležinkelio stočių Dubline, iš viso 4 maršrutai.
3. Jungia keltų uostą su centrine autobusų stotimi. Vienas maršrutas. Bilieto kaina 2,5 EUR (8,63 Lt) ir vaikams 1,5 EUR (5,18 Lt).
4. Važiuoja į Dublino oro uostą (mieste jis vienintelis). Aptarnaujama 8-iais maršrutais. 2-uose maršrutuose, kurie važiuoja į miesto centrą, bilietų kainos: į vieną pusę 6 EUR (20,72 Lt), vaikams 3 EUR (10,71 Lt); į abi puses 10 EUR (34,53 Lt), vaikams 5 EUR (17,26 Lt).
Likusiuose 6-uose maršrutuose galioja įprastos bilietų kainos.
5. Naktiniai maršrutais, aptarnaujami 24-iais maršrutais. 4-iais maršrutais autobusai nuo trečiadienio iki sekmadienio kursuoja visą parą. Bilieto kaina - 5 EUR (17,26 Lt).
6. Mokykliniai. Kursuoja iš anksto nutartais maršrutais nuo mokyklų iki gyvenamųjų rajonų. Važiuoja tik sudarius sutartis tarp vežėjo ir mokyklos.
7. Įprasti maršrutai, kuriuose galioja įprastos bilietų kainos.

Autobusų bilietų rūšių yra labai daug ir jos suskirstytos pagal kategorijas:
suaugusiems keleiviams, vaikams ir mokiniams, studentams, šeimai, turistams.

Yra vienkartiniai bilietai, magnetiniai ir plastikinės kortelės. Vienkartiniai parduodami specialiuose automatuose, kurių galima rasti kai kuriose stotelėse, taip pat centrinėje miesto dalyje; taip pat bilietus už tą pačią kainą parduoda vairuotojas. Pinigai duodami ne vairuotojui, bet įmetami į specialų automatą, kuris suskaičiuoja pinigus ir vairuotojas iškart mato kiek pinigų įmesta. Jei pinigų duodama daugiau, grąža neatiduodama, tiesiog išrašomas kvitas ir su juo nuėjus į įmonę, ten atiduodama grąža. Mokant pinigus, vairuotojui taip pat pasakoma, iki kur važiuojama, nes kaina priklauso nuo stotelių skaičiaus.
Ar bilietai pažymėti, ar įsigyti, taip pat tikrina keleivių kontrolė. Paprastai įlipa 3-4 panašiai kaip Kauno "Argus" apsirengę kontrolieriai ir važiuojant autobusui ramiai visus patikrina. Kadangi baudos yra labai didelės, todėl be bilietų keleivių galima sakyti nepasitaiko. Tai būna nebent vienas kitas lietuvis, lenkas ar dar koks kitos šalies emigrantas, bandantis laimę "praslysti". Kontrolė būna retai, bet jei jau papuola, tai baudžia griežtai. Visų autobusų antrame aukšte yra vaizdo kamera, jos filmuojamą vaizdą mato vairuotojas ir jei reikia vienu mygtuko paspaudimu iškviečia policiją (Airijoje vadinama garda), kuri reaguoja gana greitai.

Visos terminuotų suaugusiųjų bilietų kainos yra čia (http://www.dublinbus.ie/en/Fares--Tickets/Tickets/2-Journey-Daily-Weekly/), o paminėsiu tik keletą:
Galioja vieną dieną visuose maršrutuose 6 EUR (20,72 Lt).
Galioja 5 dienas, kurios gali eiti ir ne iš eilės. Tinka visiems maršrutams 20 EUR (69,01 Lt).
10 kelionių po 90 min. Galioja 10-iai važiavimų po 90 min., vienas važiavimas gali būti su neribotu maršrutų skaičiumi. 18 EUR (62,15 Lt).
Galioja 30 dienų, kurios gali eiti ne iš eilės. 100 EUR (345,28 Lt).
Galioja vienam nenutraukiamų dienų mėnesiui 98 EUR (338,37 Lt).

Studentams:
30 dienų, kurios gali eiti ne iš eilės 75 EUR (258,96 Lt).
Visos vienkartinių bilietų kainos (http://www.dublinbus.ie/en/Fares--Tickets/Fare-Information/Fares/).

Visos bilietų kainos (http://www.dublinbus.ie/en/Fares--Tickets/Tickets/).
Labai patiko, kad yra keleivių saugumui skirti pamokymai, kaip elgtis, kad būtų išvengta nelaimių >>> (http://www.dublinbus.ie/en/Your-Journey1/Passenger-Safety-/)
Taip pat yra 4 paprastos taisyklės, kuriose aprašyta, kaip naudotis visuomeniniu transportu (http://www.dublinbus.ie/en/Your-Journey1/How-to-use-the-bus/).

Moderniojo tramvajaus kainų apskaičiavimas sudėtingesnis, todėl neapžvelgiau.

Kainos apskaičiuotos naudojant kurso santykį 1 EUR - 3,4528 Lt.
Valiutų kursų santykių informacija iš Lietuvos banko tinklapio (http://www.lb.lt/exchange/default.asp).

Mettal
2009.04.27, 21:11
Kviečiu visus norinčius prisijungti ir sukurti 16-am Panevėžio maršrutui grafiką, kuriuo jis kursuotų iki Pažagienių. Reisus iki Pažagienių darom pasirinktinai - nuo 1 iki visų maršruto reisų :).
Važiavimo laikas
Molainių g. - Prekybos bazė 38 min.
Prekybos bazė - Molainių g. 36 min.
Molainių g. - Pažagieniai 37+3 min.
Pažagieniai - Molainių g. 36+2 min.
Autobusų skaičius
Iki 6 darbo dienomis (galima mažiau)
Iki 5 poilsio dienomis (galima mažiau)
Atstovos galinėse stotelėse
Molainių g. - 10-12 min. pilnai pakanka (grafiko išlyginimui galima daugiaul; Vilniaus 11-am užtenka 10 min.)
Prekybos bazė - 0-2 min. (su pavieniais reisais iki Pažagienių, galima ir šiek tiek daugiau).
Pažagieniai - 0-1 min. (jei reikia - daugiau)

Ametistas
2009.04.27, 22:50
Manau visų maršruto reisų nereikia, nes taip būtų kur kas lengviau sukurti tvarkaraštį, nei tik su keliais reisais. Manau reikėtų pasirinkti nuo 1 iki 10 reisų (sprendžiant iš gyvenvietės dydžio, manau, kad pakaktų ir apie 5 reisų). Ačiū už užduotį. Skirčiau įvertį, bet nebegaliu jau tau skirti :D Gal kada vėliau...

arsiakas
2009.04.27, 22:54
Sunki užduotis laukia, nes visiškai nemoku kurti tvarkaraščių :) Bet savaitgalį laiko turėsiu, tai pabandysiu kažką papaišyti. Dėkui, Mettal, už naują užduotį.

Ametistas
2009.04.27, 23:05
Tai gal gražiai sutarkime, kad tvarkaraščius įkeliam sekmadienį nuo 17 val. iki vakaro. Kad nereikėtų rungtyniauti... O tau, arsiakai, šitoje temoje įdėsiu šiokias tokias pamokas, kas nori išmokti kurti tvarkaraščius. Nes jau ne pirmą kartą priekaištauji mums, kad nemoki ir mes vis tingim pamokyt :D Mettal paprašysiu mane papildyt, bet nedubliuot mano skelbiamos info, nes gausis tik makalynė ;) Taigi rytoj įdėsiu "pamokėlės", Mettal gal poryt, jei norės ką papildyt ir tu turėsi dar kelias dienas pasipraktikuot ir pasimokyt :)

Ametistas
2009.04.28, 19:03
Arsiako prašymu aprašysiu šiokius tokius pamokymus, kaip kurti transporto tvarkaraščius. Vėliau tikiuosi mane papildys ir Mettal, jei jam kils minčių.

Kelios sąvokos:
tvarkaraštis - tai visų transporto priemonių, esančių maršrute, išvykimo laikai iš tam tikros stotelės.
Grafikas - tai tik vienos transporto priemonės grafikas, pagal kurį ji važinėja tam tikru maršrutu. Kartais žodis grafikas gali būti vartojamas kaip žodžio "tvarkaraštis" sinonimas, bet jų reikšmės suprantamos iš konteksto.
Rezervinis (pikinis) grafikas - grafikas, kuriuo transporto priemonė važiuoja tik tam tikru dienos metu. Dažniausiai tai būna kaip pagalbinės transporto priemonės, skirtos išvežti padidėjusį keleivių skaičių piko metu. Tokios transporto priemonės viduryje dienos baigusios darbą, dažniausiai grįžta į parką arba paliekamos maršruto gale jei tai saugu. Prasidėjus antram pikui - grįžtama į maršrutą.
Poilsio laikas (prastova) - laikas, per kurį transporto priemonė nejuda, o vairuotojas ilsisi. Prastova skirta pailsėti vairuotojui ir turėti rezervinio laiko, jei transporto priemonė vėluotų. Kuo ilgesnis prastovos laikas, tuo lengviau pasivyti prie grafiko kitam išvykimui, jei vėluojama. Tačiau ilgesnė prastova reiškia mažesnį atlyginimą vairuotojui, nes algą jis gauna dažniausiai pagal nuvažiuotą kilometražą. Kadangi viešasis transportas skirtas vežioti žmones, todėl prastovos laikas turi būti kiek įmanoma trumpesnis - kad pakaktų pasivyti grafiką ir pailsėti. Kai autobusas važiuoja - gaunamos pajamos, kai jis stovi - pajamos negaunamos. Priklausomai nuo maršruto ilgio ir jo rūšies (ilsisi tik viename gale ar abiejuose), poilsio laikas būna nuo 1 min. (naudojama Panevėžyje, Klaipėdoje) iki maždaug 15 min. (naudojama ilguose maršrutuose, kur ilsimasi tik viename gale). Įprasto ilgio maršrutuose poilsio laikas ne piko metu būna 4-6 min., piko metu patartina 5-9 min., bet priklausomai nuo kiekvieno maršruto, taikomas vis kitoks prastovos laikas. Jis taip pat skirtingai taikomas skirtingu paros metu, bei priklausomai tai darbo diena ar ne. Kartais prastovos laikas naudojamas specialiai didesnis tik tam, kad būtų dirbtinai sukurtas didesnis intervalas ir maršrute transporto priemonės kursuotų rečiau. Taip daroma, kai keleivių srautas nėra didelis, bet pvz.,vienos transporto priemonės yra per mažai, o dviejų - per daug. Todėl sudaromas tvarkaraštis su didesnėmis prastovomis.
Pietų pertrauka - tai tokia pati prastova, bet tikslinė - skirta papietauti vairuotojui. Pagal LR įstatymus, miesto viešojo transporto vairuotojas po 3 val. 30 min. darbo privalo gauti bent 30 min. pertrauką, bet jei tvarkaraštis dėl to labai kenčia, nes išdarkomi intervalai, tada įstatymai leidžia padaryti dvi pertraukas vieną po kitos po nemažiau 15 min. Paprastai šis įstatymo reikalavimas ištempiamas ir daugumoje Lietuvos miestų pietų pertrauka padaroma po 4 val. 30 min. Tai suprantama ir pateisinama dėl kelių priežasčių: gali būti, kad maršruto gale suteikiamos ilgos prastovos (spėjama pavalgyti ir pailsėti net ir ne pietų pertraukos, bet paprasčiausios prastovos metu); dėl didelio keleivių srauto pietūs dirbtinai nutempiami iki to laiko, kada sumažėja keleivių (tą galima padaryti ir visiškai teisėtai, paprasčiausiai suteikus 15 min. pertrauką ir ją pakartojus nevėliau kaip po dviejų reisų); darbo valandos skaičiuojamos neįskaitant prastovos laiko (įstatymuose taip ir neradau punkto, kad būtų aiškiai nurodyta kaip traktuoti darbo laiką - ar su prastovos laiku, ar be).
Reikia atkreipti dėmesį, kad su viena transporto priemone per dieną dirba dvi pamainos (du vairuotojai): rytinė ir vakarinė. Rytinė darbą pradeda iš parko, tada keliauja į maršruto pirmąjį punktą. Vakarinė pamaina su rytine pasikeičia trasoje (vidury maršruto arba maršruto gale). Kadangi vairuotojai keičiasi, tai antroji pietų pertrauka turi būti ne po 3,5 val. po pirmosios, bet po 3,5 val. skaičiuojant nuo laiko, kada keičiasi pamaina. Taip nuo įstatymų nenusižengiama, nes pietūs skiriami ne transporto priemonei, bet vairuotojui :)
Prastovos laikas yra tas vienintelis laikas, su kuriuo galima manipuliuoti, norint koreguoti tvarkaraštį, nes pravažiavimo laiko kardinaliai nepakeisi, o su poilsio laiku galima derinti gan lanksčiai.
Pravažiavimo laikas - laikas, per kurį nuvažiuoja transporto priemonė nuo pradinio iki galinio maršruto punkto. Pravažiavimo laikas smarkiai nesikeičia ir priklausomai nuo paros laiko, gali keistis turbūt daugiausiai - arba + 5 min. Darbo dienomis pravažiavimo laiko dažniausiai reikia daugiau nei poilsio ir švenčių dienomis.

Skiriant prastovos laiką ir pietų pertrauką, reikia nepamiršti, kad toje aikštelėje tilptų ir kitų maršrutų transporto priemonės, taip pat kai kuriose aikštelėse ilgas stovėjimas gali trukdyti eismui. Todėl kartais verta nuspręsti, kokia bus maršruto rūšis.

Maršruto rūšys yra kelios:
1. Važiuojama nuo taško A iki taško B, kai abiejuose galuose prastovos (poilsio) laikas yra panašus (1-2 min. skirtumu).
2. Nuo taško A iki taško B, kai prastovos laikas viename gale mažesnis nei kitame (kai skiriasi 1,5 karto ar daugiau).
3. Nuo taško A iki taško B, kai prastovos laikas viename gale beveik dvigubas nei įprastai, o kitame laikas poilsiui nenumatomas.
http://www.talpykla.com/files/3629/ab.jpg

4. Eismas ratu, kai važiuojama nuo taško A iki taško A ratu. Tokiu atveju poilsio laikas skiriamas dvigubas (10-15 min.; kartais tik 7 min. arba net 16-18 min., kai to reikia).
http://www.talpykla.com/files/3629/aa.jpg

Toliau įmanomos įvairios variancijos, priklausomai nuo konkretaus atvejo:
5. Nuo taško A iki taško B pro tašką C. Jei visi reisai - problemų nėra, jei į tašką C užsuka tik dalis reisų, tokiu atveju reikia derinti skirtingų grafikų išvykimo laikus. Jei taškas C yra arti išvykimo taško A, tada iš taško A transporto priemonės gali išvykti mažu intervalu, nes po užvažiavimo į tašką C, intervalas pailgės (bet jei pirmas grafikas į tašką C neužsuko, o antras grafikas užsuko). Jei taškas C yra arčiau galinio taško B, tai geriau derinti ir išvykimo laiką iš A taško, ir atvykimo laiką į B tašką (kartais galima pastumti 1-2 min. važiavimo laike).
http://www.talpykla.com/files/3629/acb.jpg

6. Nuo taško A iki taško B, kartais iki taško C, kuris yra už taško B. Reikia derinti išvykimo laikus iš A ir išvykimo laikus iš B.
http://www.talpykla.com/files/3629/abc.jpg

Taip pat įmanomi dar ir šių variacijų kombinuoti variantai. Juos suderinti būna dar sudėtingiau.
Viename grafike galima naudotis kelias rūšis, tai ypač naudinga, norint pasiekti kuo optimalesnį sprendimą laiko atžvilgiu ir pagerinti susisiekimą keleiviams.

Ametistas
2009.04.28, 19:10
Kuriame tvarkaraštį
Reikia maršruto. Tebūnie mano pavyzdžiuose naudotas Kauno pilis - Kaniūkai. Prastova abiejuose galuose.
Reikalingi duomenys:
Darbo laikas (nuo kada maršrute pradės kursuoti ir kada baigs darbą): darbo dienomis 5:30-21:00, savaitgaliais 7:00-20:00.
Transporto rūšis: autobusai.
Transporto priemonių skaičius (būtent tiek grafikų ir reikės daryti): darbo dienomis 3, savaitgaliais 1.
Iki Lampėdžių gyvenvietės (taškas D) užsukti kartų per dieną: d. d. 10 į Kaniūkus ir 9 į Kauno pilį, savaitgaliais 6 į Kaniūkus ir 6 į Kauno pilį.
Į Lampėdžius važiuojama: Kauno pilis - Lampėdžiai - Kaniūkai. Kaniūkai - Lampėdžiai - Kauno pilis.
Prastova Kauno pilyje ir Kaniūkuose.
Iki Romainių gyvenvietės (taškas C) nuvažiuoti kartų per dieną: d. d. 12, savaitgaliais 7.
Į Romainius važiuojama: Kauno pilis - Kaniūkai - Romainiai. Romainiai - Kaniūkai - Kauno pilis.
Prastova Kauno pilyje ir Romainiuose.
Autobusai stovės "Kauno autobusų" parko teritorijoje.
http://www.talpykla.com/files/3629/park.jpg

Važiavimo laikas:
Kauno pilis - Kaniūkai 11-13 min.
Kauno pilis - Lampėdžiai - Kaniūkai 21-23 min.
Kauno pilis - Kaniūkai - Romainiai 15-17 min.
Autobusų parkas - Kauno pilis 5 min.
Autobusų parkas - Kaniūkai 9 min.

http://www.talpykla.com/files/3629/asdfg.jpg

Imame popieriaus lapą, trintuką, pieštuką, skaičiavimo mašinėlę :)
Jei reikėtų kurti maršrutui Kauno pilis - Kaniūkai tvarkaraštį, tai lapą nusibraižytume taip:
http://www.talpykla.com/files/3629/pra1.jpg

Bet maršrutas bus su skirtingais reisais, todėl patogiau būtų taip:
http://www.talpykla.com/files/3629/pra2.jpg
atv - atvykimo laikas.
išv - išvykimo laikas.
Taip patogiau matyti, kiek kiekvienas grafikas vidutiniškai per dieną ilsisi. Kai maršrutas yra su skirtingais reisais, tvarkaraštis dažnai išsidarko, dėl to sunkiau padaryti, kad visi vairuotojai ilsėtųsi panašiai laiko. Bet neverta daug stengtis, kad poilsio laikas grafikuose būtų vienodas, nes vairuotojai niekada nedirba tik tuo vieninteliu grafiku. Grafikai jiems keičiami, nes sukurti tvarkaraštį, kuriame kiekvieno grafiko poilsio laikas būtų vienodas, beveik neįmanoma. Didesnis prioritetas skiriamas keleivių patogumui, o poilsio laikas yra skirtas jį lankstyti kaip nori (išskyrus pietų pertrauką).
Tokia grafikų kūrimo lentelė, kuri yra viršuje, patogi, nes joje matyti daugiau informacijos, o papildoma informacija kartais reikalinga norint priimti vieną ar kitą sprendimą.

Kai pasiruošėme, galime pradėti kurti tvarkaraštį.
Dabar visi autobusai stovi parke. Nuvažiuoti iki Kauno pilies ir nuo ten pradėti darbą yra arčiau, bet ryte nuo Kaniūkų link Kauno pilies keleivių yra kur kas daugiau. Nors nuo centro yra ir keleivių, važiuojančių į įmones link Kaniūkų. Todėl nusprendžiu 2 autobusus leisti nuo Kaniūkų ir 1 nuo Kauno pilies. Pirmasis autobusas išvyks nuo Kaniūkų. Kaip pasirinkti - priklauso nuo kiekvieno maršruto situacijos. (p.s., nusprendžiau taip, bet kai ėmiau kurti tvarkaraštį, pastebėjau, kad geriau kitaip, todėl situacija pasikeitė).

Prie 1 grafiko parašau pirmąjį laiką, kuriuo išvyksta autobusas iš Kaniūkų. Tai turi būti laikas apie 5:30 val. (tokios nustatytos sąlygos). Prastovos laiką naudosiu labai įvairų. Nori ar ne, jis vis tiek bus įvairus dėl reisų įvairovės.
http://www.talpykla.com/files/3629/gr1-1.jpg
5:30 su rodykle – išvykimo iš parko laikas.
5:39 atvykimas į Kaniūkų punktą
5:41 išvykimas iš Kaniūkų
5:53 atvykimas į Kauno pilies punktą
Sveikiname, sukurtas 1-ojo grafiko darbo dienų pirmasis reisas iš Kaniūkų į Kauno pilį.

Visada kuriant tvarkaraštį reikia atsižvelgti į keleivių srautus ir jų pageidavimus. Iš to ir susidaro sąlygos. Lentelę nubrėžėme tušinuku, bet visus laikus dabar rašysime pieštuku ir trinsime trintuku norėdami taisyti.
Tvarkaraštyje naudosime savo sugalvotus sutrumpinimus ir žymėjimus prie laikų:
1. Aš žvaigždute žymiu pietų pertrauką. Tada iškart patogu matyti, kada turės būti kita pertrauka. jei pietų pertrauka yra tik 15 min., tai prie žvaigždutės pažymiu 1/2, tada žinau, kad reikia netrukus padaryti dar vieną pietų pertrauką, nes bendra jos trukmė privalo būti ne mažiau kaip 30 min.
2. Kokia nors spalva horizontaliu brūkšniu perskiriu pamainas.
3. R raide žymėsiu reisą, kuris važiuoja į Romainius, o L raide žymėsiu užsukančius į Lampėdžius reisus.
4. Rodyklė ir laikas prie jos reiškia, kada autobusas išvyksta iš parko, rodyklės kryptis nurodo, į kurį maršruto pradinį punktą autobusas važiuoja. Išvykimo iš parko laiką rašau prie bet kurio laisvo stulpelio, kuris yra tarp stulpelių, skirtų pradiniam ir galiniam punktui (kitaip rodyklės kryptis nieko nepasakytų).

Toliau kuriame tvarkaraštį...
Jei maršruto visi reisai būtų vienodi, tada būtų galima sukurti 1 grafiką, tada 2-ą ir galiausiai 3-ą. Kadangi mūsų maršruto reisai įvairūs, dėl to geriausia kurti tvarkaraštį nuosekliai. Sukuriami keli reisai 1 gr., tada keli reisai 2 gr., tada keli reisai 3 gr. Tuomet vėl grįžtama prie 1 grafiko. Ir taip iki pačios pabaigos. Tvarkaraštį kuriant nuosekliai, iškart matome, kuris grafikas „vejasi“ kitą, o kuris „važiuoja per lėtai“. Taigi matome realią intervalų situaciją. Ją galime iškart koreguoti trindami ir pieštuku keisdami laiką (pvz., ilginame arba trumpiname prastovos arba važiavimo laiką, taip pat galime pamąstyti, ar tą reisą tikrai daryti iki to punkto, gal vertėtų pakoreguoti reisą).

Dabar sukūriau 1 gr. iki 8 val. Kitų reisų kol kas dar nepradėjau kurti.
http://www.talpykla.com/files/3629/gr1-2.jpg

5:57 R – išvykimas iš Kauno pilies į Romainius
6:09 – pravažiuoja pro Kaniūkų punktą į Romainių pusę
6:14 – atvyksta į Romainius
6:16 – išvyksta iš Romainių
6:21 – pravažiuoja pro Kaniūkų punktą į Kauno pilies pusę
6:33 – atvyksta į Kauno pilį
6:40 R – išvyksta iš Kauno pilies į Romainius
6:52 – pravažiuoja pro Kaniūkų punktą į Romainius
6:57 – atvyksta į Romainius
7:05 – išvyksta iš Romainių
7:10 – pravažiuoja Kaniūkų punktą į Kauno pilį
7:23 – atvyksta į Kauno pilies punktą
7:31 L – išvyksta iš Kauno pilies, važiuos iki Kaniūkų, užsuks į Lampėdžių gyvenvietę
7:40 – pasiekia Lampėdžių galinį punktą ir važiuos link Kaniūkų
7:53 – atvyksta į Kaniūkų punktą

Toliau kuriame 2 grafiką
Kad intervalai būtų panašūs, geriausia iškart apskaičiuoti, kokiu metu išleisti iš parko 2-ą grafiką. Žinoma, mes jį galime išleisti kad ir 6:00 val., bet nežinome, kokia po to bus padėtis su intervalais, todėl protingiausia būtų juos apskaičiuoti iš karto. Kadangi reisų yra įvairių, tai intervalo apskaičiavimas nebus labai tikslus.

Intervalą apskaičiuoti labai paprasta, tiesiog reikia apskaičiuoti, per kiek laiko autobusas, išvykęs iš taško A, į jį vėl grįžta. Taigi 1 gr. autobusas iš Kaniūkų išvyksta 5:41 val. ir į jį grįžta 6:21 val. (geriau skaičiuokime su vykimu į Romainius, nes taip parodys realesnį intervalą, nes ir dienos metu bus reisų į Romainius).
Intervalas – lygiai 40 min. Toks intervalas būtų jei kursuotų 1 autobusas, bet jų bus 3, vadinasi iš 40 dalijame transporto priemonių (grafikų) skaičių ir gauname 13,(3) min. Maždaug toks bus intervalas visą dieną. Bet iš tikrųjų dieną jis bus didesnis, nes prasidės pietų pertraukos, padaugės užsukimų į Lampėdžius, Romainius.

Dabar galime orientuotis, kada reikia išleistą antrą grafiką. Kadangi pirmąjį leidome į Kaniūkų pusę, antrąjį būtų protingiau leisti į priešingą pusę. Kad žinotume kada jį išleisti, apskaičiuotą intervalą pridėkime prie 1 grafiko išvykimo laiko iš to galinio punkto, nuo kurio pradės darbą 2-as grafikas.
1 grafikas darbą pradėjo nuo Kaniūkų, 2-ą grafiką nusprendėme paleisti dirbti nuo Kauno pilies, todėl žiūrime kada 1-as grafikas išvyksta iš Kauno pilies – 5:57 val. Prie 5:57 pridedame 14 min. ir 2-as grafikas nuo Kauno pilies turėtų pradėti darbą 6:11 val., Kaniūkuose jis būtų 6:24 val. Sakykime, jis iš Kaniūkų išvyktų 6:26 val. Dabar sudėjus 1 ir 2 grafikus, iš Kaniūkų pirmieji išvykimai link Kauno pilies būtų tokie: 5:41 (1 gr.) 6:21 (1 gr.) 6:26 (2 gr.). Iš karto matome, kad reikia vėlinti 2-ojo grafiko išvykimą, tada reikia vėlinti ir išvykimą iš parko. Bet tokiu atveju 3-as grafikas išvyktų labai vėlai (įpusėjus pikui) ir būtų neefektyviai išnaudoti autobusai. Dabar manau, kad 2-ąjį grafiką geriau leisti pradėti dirbti nuo Kaniūkų. Taip ir padarau.

Iš naujo apskaičiuoju.
Prie pirmojo išvykimo iš Kaniūkų pridedu intervalą 14 min. 5:41 + 0:14 yra 5:55 val. Žinau, kad toks 2-ojo grafiko pradinio punkto pakeitimas padės, nes Kauno pilis yra stabilus punktas – jame darbą baigia tiek vykstantys iš Kaniūkų, tiek iš Romainių, tiek pro Lampėdžius važiuojanys. Todėl Kauno pilies punkto išvykimo laikai bus stabiliausi ir būtent visi grafikai bus derinami taip, kad intervalai išvykstant iš Kauno pilies suvienodėtų. O po skirtingų reisų (Romainiai, Lampėdžiai, Kaniūkai), į Kauno pilį grafikai grįš jau su nevienodais intervalais kuriuos bus galima palyginti tik „Kauno pilis atv“ laukelyje.

Dubliuojasi laikai
Dabar sudariau 2 grafiką iki 8 val. ir pradėjau daryti 3 grafiką.
http://www.talpykla.com/files/3629/gr2-1.jpg
http://www.talpykla.com/files/3629/gr3-1.jpg

Deja, matyti, kad 3 grafiko atvykimo laikas į Kauno pilį (6:20) beveik dubliuojasi su 2 grafiko atvykimo laiku į Kauno pilį (6:18). Intervalas 2 min. yra per mažas ir 3 grafiko reisas greičiausiai bus nuolat nuostolingas, todėl reikia sutvarkyti intervalus. Pirmiausia išsiaiškiname kodėl intervalai susiplakė, nes tą patį reisą 2 ir 3 grafikų laikus suderinome išvykime iš Kaniūkų. Problema yra dėl to, kad 2 grafikas išvyksta iš Kaniūkų 5:55, bet užsuka į Lampėdžius. O 3 grafikas, važiuojantis iš paskos, išvyksta iš Kaniūkų 6:08 val., bet neužsuka į Lampėdžius. Situacija žemėlapyje:
http://www.talpykla.com/files/3629/situacija1.jpg

Problemą galime išspręsti pavėlinę 3 grafiko išvykimą iš Kaniūkų, bet tada jis dubliuosis jau su 1 grafiku, nes jis į Kauno pilį atvyksta 6:33 val. Taigi geriausia pavėlinti pirmiausia 1 grafiko išvykimą iš Romainių tada pavėlintą 3 grafiko išvykimą iš Kaniūkų ir taip Kauno pilyje atvykimas būtų panašus į 6:18 (2 gr.) 6:32 (3 gr.) 6:46 (1 gr.).

Štai kaip pakoregavau grafikus
http://www.talpykla.com/files/3629/pat1.jpg
http://www.talpykla.com/files/3629/pat2.jpg
http://www.talpykla.com/files/3629/pat3.jpg

Iš sudarytų grafikų padarome vieną grafiką
Išvykimas iš Kaniūkų
5:41 5:55L 6:18 6:34 6:44L 7:04 7:21 7:39
Išvykimas iš Kauno pilies
5:57R 6:20L 6:33R 6:54 7:15R
Išvykimas iš Romainių
6:29 6:59 7:34
Išvykimas iš Lampėdžių į Kaniūkus
6:29
Išvykimas iš Lampėdžių į Kauno pilį
6:08 6:56
Išvykimas iš autobusų parko į Kaniūkus
1 gr. 5:30; 2 gr. 5:41; 3 gr. 6:03

Vėliau grafiką galima išrašyti ir pateikti kaip tvarkingą tvarkaraštį, skirtą keleiviams.

Dar šiek tiek apie skaičiavimą:
Skaičiavimo mašinėle skaičiuoti valandas ir minutes labai paprasta.
Pvz., prie 5:50 norime pridėti 11 min.
Į skaičiavimo mašinėlę VISADA įvedame tik minutes, o valandas atsimename mintinai. Taigi skaičiavimo mašinėle atliekame veiksmus: 50 + 11, gauname rezultatą 61. Kai skaičiavimo mašinėlė pateikia atsakymą, lygų 60 arba didesnį nei 60, tada spaudžiame minus 60 ir galutiniame rezultate yra 1 min. Valandas skaičiuojame mintinai. Kadangi buvo 5 val. ir atėmėme 60 (1 val.), vadinasi prie 5 val. pridedame 1 val., nes ją atėmėme.

Kitas pavyzdys:
17:14 + 93 min.
Veiksmai:
14 + 93. Rezultatas 107, taigi didesnis už 60 min. Todėl kiti veiksmai: 107 – 60. Rezultatas 47. Todėl mūsų atsakymas 18:47. 17:14 + 93 yra 18:47 val.

Mettal, jei rasi kuo galėtum papildyti informaciją, tuomet papildyk prašau ;)

O jei kam kils klausimų – rašykit. Arsiakai, tau patariu pasimokyt su Mettal duota užduotimi ir ją vykdant (kuriant tvarkaraštį) susidursi su problemomis, tiesiog bet kuriuo metu kreipkis į mus pagalbos. Jūs galite neskubėti, nes abejoju ar spėsite sukurti iki sekmadienio, kaip mes nutarėme (bent jau niekas neprieštaravo, tai manau tinka visiems).
Tik bandydami kurti tvarkaraštį galėsite pasimokyti iš savo klaidų arba iš nežinomų situacijų, manau tai geriausias būdas išmokti kurti tvarkaraščius.

Aš pats savarankiškai išmokau niekam nepadedant ir tik iš savo klaidų, Mettal, manau taip pat :)

groundzer
2009.04.28, 19:14
Kiek cia naudingos info. :oho: Neblogai padirbejai Amiko. Reikes ir man ka nors parasyneti. Kazkaip idomu pasidare.

Ametistas
2009.04.28, 19:18
Kiek cia naudingos info. :oho: Neblogai padirbejai Amiko. Reikes ir man ka nors parasyneti. Kazkaip idomu pasidare.
Manau nesnauskit su arsiaku, nes dabar yra užduotis pateikta (vakar pateikė Mettal šioje temoje) - sukurti tvarkaraštį. Kaip jau ką tik minėjau, manau geriausias būdas išmokti kurti tvarkaraščius, tiesiog juos imti ir kurti :D Kvaidos nesvarbu, nebijokit jas čia paviešint, pagelbėsim ;) Smagu, kad nesu vienas, o yra ir apie tai nusimanantis Mettal, kuris irgi puikiai galėtų pagelbėti. O šitos medžiagos paruošimui ir pateikimui užtrukau apie 4 val. :D

groundzer
2009.04.28, 19:37
Visu pirma, gal galetu kas nors parodyti visa 16 marsruto autobusu trasa, kuriai kuriamas tvarkarastis. Ir nurodytu kur tie Pazagieniai, nes as Panevezio beveik nepazystu. :)

Ametistas
2009.04.28, 20:01
Reikia mokėti pačiam naudotis informacija ir ją susirasti :)

Viešojo transporto tvarkaraščiai ir maršrutai:
Vilniaus www.marsrutai.info/vilnius
Kauno www.marsrutai.info/kaunas
Klaipėdos www.marsrutai.info/klaipeda
Panevėžio www.marsrutai.info/panevezys
Šiaulių http://www.busturas.lt/article/archive/14/

Taip pat visų minėtų miestų (išskyrus Šiaulius) ir Lietuvos geležinkelių tvarkaraščius galima rasti tinklapyje www.marsrutai.lt

Kaip pamatyti 16-ojo autobuso maršrutą žemėlapyje?
1. Nueiname į www.marsrutai.info/panevezys
2. Kairėje pusėje apačioje prie 16-ojo maršruto spaudžiame ant mažo kvadratėlio su pilkomis ir žaliomis juostelėmis (žemėlapio simbolis).

Pažagienius galima rasti pele žemėlapį paslinkus šiek tiek žemiau ir dešiniau.

arsiakas
2009.04.29, 01:22
Na ką, kimbam į darbą :D Amiko, labai labai ačiū už visą šitą naudingą informaciją. Kolkas viskas labai pinasi, bet bekuriant tvarkaraštį viskas išaiškės. Gerai bent tiek, kad pradžiai maršrutas nėra itin sunkus (lyginant tavo pavyzdį Kauno pilis - Kaniūkai - Romainiai) :) Taip išeina, dabar reikės kurti 6 atskirus tvarkaraščius?

Ametistas
2009.04.29, 12:27
Prašom ;)
Taip, 16-am maršrutui, kaip nurodė Mettal, reikia sukurti 6 grafikus (ne tvarkaraščius :)) darbo dienoms ir 5 savaitgaliui. Kol kas Mettal nepateikė per kiek laiko nuo autobusų parko reikia nuvykti iki vieno ar iki kito galinio punkto. Bet nebūtina laukti, kol jis pateiks tą informaciją, nes galime iškart pradėt skaičiavimus nuo bet kurio pradinio punkto, palikę viršuje laisvą eilutę, kurioje įrašysime išvykimo laiką iš parko (išminusiuosime nuo išvykimo laiko iš galinio punkto).
Pateikiu pavyzdžių.
Man asmeniškai patogiausia naudoti tokią lentelę grafiko skaičiavimui.
Užsirašau maršruto numerį, grafiko numerį (apsibraukiu), viršuje susirašau per kiek laiko nuvažiuojama nuo vieno punkto iki kito ir prastovos laikus. Žodžiu, susirašau visą informaciją, kurios man reikės tvarkaraščio kūrimui. Kadangi turiu daugiafunkcinį spausdintuvą, tai juo paprasčiausiai nusikopijuoju tiek lapų, kiek bus grafikų, o grafiko numerio neužrašau, kad užsirašyčiau ranka kokio reikia. Kartais į vieną lapą telpa ir po kelis grafikus, taupiai rašant. Bet man patogiau, kai yra daugiau vietos, nes lengviau trinti, taisyti, braukyti.

Mettal man atrodo naudoja šiek tiek kitokią lentelę. Galbūt jis įkels ir parodys. O jei ne, tai šioje temoje pirmuose puslapiuose tikrai galima rasti naudingos informacijos.

Taigi įkeliu lentelę, kurioje skaičiuosiu tik to vieno grafiko laikus (ir tokių lentelių pasiruošiu tiek, kiek bus grafikų):
http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz1.jpg

Pradedu skaičiuoti grafikui laikus, kai nežinome išvykimo iš parko. Tiesiog pradedu skaičiuoti nuo Molainių ir palieku šiek tiek vietos:
http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz2.jpg

Sakykime, jau sužinau, kur yra parkas ir nuo jo iki Molainių nuvažiuojama per, sakykime, 12 min. Taigi iš Molainių pirmojo reiso išvykimo laiko tiesiog atimu 12 min. ir sužinau, kada autobusas išvyks iš parko (su rodykle pažymiu kryptį, į kurį punktą važiuos):
http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz3.jpg

Ametistas
2009.04.29, 12:30
Mettal, noriu tavęs, kaip užduoties pateikėjo, paprašyti, kad pasakytum per kiek laiko nuo autobusų parko nuvažiuojama iki Molainių, prekybos bazės ir Pažagienių. Ir dar - kada maršrutas turi pradėti ir kada baigti darbą? Ačiū.

groundzer
2009.04.29, 13:25
Prašom ;)
Taip, 16-am maršrutui, kaip nurodė Mettal, reikia sukurti 6 grafikus (ne tvarkaraščius :)) darbo dienoms ir 5 savaitgaliui. Kol kas Mettal nepateikė per kiek laiko nuo autobusų parko reikia nuvykti iki vieno ar iki kito galinio punkto. Bet nebūtina laukti, kol jis pateiks tą informaciją, nes galime iškart pradėt skaičiavimus nuo bet kurio pradinio punkto, palikę viršuje laisvą eilutę, kurioje įrašysime išvykimo laiką iš parko (išminusiuosime nuo išvykimo laiko iš galinio punkto).
Pateikiu pavyzdžių.
Man asmeniškai patogiausia naudoti tokią lentelę grafiko skaičiavimui.
Užsirašau maršruto numerį, grafiko numerį (apsibraukiu), viršuje susirašau per kiek laiko nuvažiuojama nuo vieno punkto iki kito ir prastovos laikus. Žodžiu, susirašau visą informaciją, kurios man reikės tvarkaraščio kūrimui. Kadangi turiu daugiafunkcinį spausdintuvą, tai juo paprasčiausiai nusikopijuoju tiek lapų, kiek bus grafikų, o grafiko numerio neužrašau, kad užsirašyčiau ranka kokio reikia. Kartais į vieną lapą telpa ir po kelis grafikus, taupiai rašant. Bet man patogiau, kai yra daugiau vietos, nes lengviau trinti, taisyti, braukyti.

Mettal man atrodo naudoja šiek tiek kitokią lentelę. Galbūt jis įkels ir parodys. O jei ne, tai šioje temoje pirmuose puslapiuose tikrai galima rasti naudingos informacijos.

Taigi įkeliu lentelę, kurioje skaičiuosiu tik to vieno grafiko laikus (ir tokių lentelių pasiruošiu tiek, kiek bus grafikų):
Atvaizdas
(http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz1.jpg)

Pradedu skaičiuoti grafikui laikus, kai nežinome išvykimo iš parko. Tiesiog pradedu skaičiuoti nuo Molainių ir palieku šiek tiek vietos:
Atvaizdas
(http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz2.jpg)

Sakykime, jau sužinau, kur yra parkas ir nuo jo iki Molainių nuvažiuojama per, sakykime, 12 min. Taigi iš Molainių pirmojo reiso išvykimo laiko tiesiog atimu 12 min. ir sužinau, kada autobusas išvyks iš parko (su rodykle pažymiu kryptį, į kurį punktą važiuos):
Atvaizdas
(http://www.talpykla.com/files/3629/pavyz3.jpg)


Biski nelabai supratau. Ten kur yra Molainiu skiltis, atvykimo laikas 6.31 h o isvykimo is Molainiu stoteles laikas: 5.14 h. Tai taip iseina kad autikas i Molainiu stotele atvaziavo pavelaves 1h ir 17 min. ? :D

Ametistas
2009.04.29, 13:40
Kaip jau minėjau, sudarydami konkrečiai tavo minėtą grafiką, žinome, kad autobusas naktį stovėjo Molainiuose (nes kol kas į tą grafiką neįrašytas laikas, kada jis išvyksta iš autobusų parko). Tokiu atveju pirmas reisas yra toks:
Iš Molainių išvyko 5:14, į prekybos bazę atvyko 5:52, iš jos išvyko 5:55 ir tas pats autobusas į Molainius atvyko 6:31. Taigi 5:14 yra pirmojo reiso pradžios laikas, 6:31 yra pirmojo reiso pabaigos laikas. Supratai? :) Jei ne, tai sakyk, nes tai yra pagrindai, kurių nesupratus neįmanoma net pradėti kurti tvarkaraščio.
Dar kartoju - prieš 5:14 val. nėra nei vieno atvykimo, nes šitas autobusas nakvojo toje stotelėje ir darbą pradėjo 5:14 išvykdamas iš Molainių. Tokia situacija :) O kai jis išvyksta iš parko, tada jau grafikas šiek tiek kitoks, jis paminėtas to mano pranešimo tolimesniuose skenuotuose paveikslėliuose.

groundzer
2009.04.29, 13:41
Kaip jau minėjau, sudarydami konkrečiai tavo minėtą grafiką, žinome, kad autobusas naktį stovėjo Molainiuose (nes kol kas į tą grafiką neįrašytas laikas, kada jis išvyksta iš autobusų parko). Tokiu atveju pirmas reisas yra toks:
Iš Molainių išvyko 5:14, į prekybos bazę atvyko 5:52, iš jos išvyko 5:55 ir tas pats autobusas į Molainius atvyko 6:31. Taigi 5:14 yra pirmojo reiso pradžios laikas, 6:31 yra pirmojo reiso pabaigos laikas. Supratai? :) Jei ne, tai sakyk, nes tai yra pagrindai, kurių nesupratus neįmanoma net pradėti kurti tvarkaraščio.

Taip dabar viskas aisku. ;)

arsiakas
2009.04.29, 13:54
amiko, dabar jau aš nesuprantu. Kodėl tu išvykimą iš parko žymi Bazės skiltyje? Lygiai taip pat kai rodei maršrutą Kaniūkai - Kauno pilis, nurodei išvykimą iš parko Lampėdžių skiltyje... susipainiojau.

O kolkas tai man labai patinka kurti, bet jaučiu kad kažkas ne taip, nes per lengvai kuriasi :) Jau sukuriau 3 grafikams po tris rytinius reisus. Kolkas gaunasi neblogai, bet nuojauta kužda, kad jau 5 ir 6 grafikai bus išderinti :) Tada reiks žaisti su prastovomis.

Dar norėjau paklaust, pietų pertrauką skaičiuoti nuo išvažiavimo iš parko? Tarkim iš parko autobusas išvažiavo 5.08 , tai pietų petrauką daryti kažkur tame tarpe tarp 8.38 - 9.38 ( arba vieną kartą 30min, arba du kartus po 15min) ?

Ametistas
2009.04.29, 14:23
Jei nelabai mėgstate kurti tvarkaraščius ant popieriaus, tai tą patį galite daryti kompiuteriu MS Word programa. Įkeliu du dokumentus.

Čia yra grafikų kūrimo šablonas (http://www.talpykla.com/files/3629/grafikams%20sablonas.doc), tai tokia pati lentelė, kurioje rašomi grafikų laikai. Telpa į 2 puslapius. Priklausomai nuo grafikų skaičiaus ir maršruto, nesunkiai galima lentelę pakoreguoti.

Čia yra tvarkaraščio šablonas (http://www.talpykla.com/files/3629/tvarakarascio%20sablonas.doc). Toks, koks pateikiamas keleiviams.

Kaip kam patogiau. Man asmeniškai lengviau pastebėti klaidas ir modeliuoti reisus ant popieriaus. Bet kompiuteriu lengviau trinti ir koreguoti.

Ametistas
2009.04.29, 14:31
amiko, dabar jau aš nesuprantu. Kodėl tu išvykimą iš parko žymi Bazės skiltyje? Lygiai taip pat kai rodei maršrutą Kaniūkai - Kauno pilis, nurodei išvykimą iš parko Lampėdžių skiltyje... susipainiojau.

O kolkas tai man labai patinka kurti, bet jaučiu kad kažkas ne taip, nes per lengvai kuriasi :) Jau sukuriau 3 grafikams po tris rytinius reisus. Kolkas gaunasi neblogai, bet nuojauta kužda, kad jau 5 ir 6 grafikai bus išderinti :) Tada reiks žaisti su prastovomis.

Dar norėjau paklaust, pietų pertrauką skaičiuoti nuo išvažiavimo iš parko? Tarkim iš parko autobusas išvažiavo 5.08 , tai pietų petrauką daryti kažkur tame tarpe tarp 8.38 - 9.38 ( arba vieną kartą 30min, arba du kartus po 15min) ?Niekis, greitai viską atpainiosime ;) Svarbiausia nestresuoti ir ramiai aiškintis, o jei atsibosta - pailsėti. Nes man pirmais kartais tikrai ilgai truko viską aiškintis :)
Kaip jau sakiau, esu savamokslis, todėl esu susikūręs tokią sistemą, kai pramoksi ir žinosi, kaip viskas daroma, galėsi sumąstyti, kaip tau patogiau. Svarbiausia susikurti lentelę taip, kad joje būtų galima greitai rasti klaidą, būtų galima greitai orientuotis ir būtų kuo lengviau aiškintis skirtingų reisų voratinklyje :) O svarbiausia - galutinis rezultatas - vienas gražus tvarkaraštis, kuris pateikiamas keleiviams.

Išvykimą iš parko žymiu bet kuriame stulpelyje, bet tik ne tame, kuriame bus pradėtas pirmasis reisas. Pirmas reisas pradedamas Molainiuose, todėl išvykimą įrašiau į bazės stulpelį. Žinoma, jei lape yra daug vietos, galime nusibrėžti atskirą stulpelį ir jame rašyti tik išvykimą iš parko. Aš rašau bet kuriame kitame tik dėl vietos taupymo, o rodykle pažymiu į kurį punktą važiuos tam, kad žinočiau, kad tas laikas yra ne išvykimo iš bazės, bet išvykimo iš parko. Rodyklės kryptis man padeda greičiau orientuotis, kur pradedamas pirmas reisas.

Manau ir turėtų lengvai būti, nes užduotis palyginti nesudėtinga :) Bet nepamiršk, kad iki Pažagienių turi važiuoti ne visi reisai :) Nors Mettal leido ir visus, rodos, bet tai nerealu :) Nes gyvenvietė maža, tad nėra prasmės visų - tiesiog nuostolinga. Ir neįdomu, nes tvarkaraštį, kai maršruto nuo A iki B ir visi reisai yra tokie, kurti lengviausia. O kai dalis reisų važiuoja kitaip - tikras malonumas kurti tvarkaraštį ir žiūrėti, kur dubliuojasi, kur intervalai negeri ir t.t.

Taip, pirmuosius grafikus kurti tikrai lengva. Bet matau tu ne visą mano pateiktą informaciją perskaitei :) Aš patariu kurti nuosekliai visus grafikus vienu metu, ne sukurti 1, tada 2, tada 3 ir t.t. Taip lengva tik iš pradžių, o su paskutiniais grafikais įstrigsi ir įsiskaus galvą, kol surasi klaidas ir dubliavimusis. O kuriant nuosekliai visus grafikus vienu metu po truputį, didelė tikimybė, kad viskas pavyks beveik iškart.

Kadangi įstatyme nenumatyta, ar pietų pertraukai laiką skaičiuoti nuo išvykimo iš parko, ar iš pirmojo punkto, tai galime daryti kaip norim :) Kadangi man svarbiau pinigai (autobusas turi kuo mažiau stovėti), tai aš visada skaičiuoju laiką nuo išvykimo iš pirmojo punkto. O antrai pamaina - nuo vairuotojų pasikeitimo laiko. Vairuotojų pasikeitimo laikas randamas visą autobuso darbo dienos laiką padalijus per pusę. Tai gan keblu, nes tai sužinai tik baigęs kurti tą grafiką, todėl antrai pamainai kartais pietus duodu "iš lempos", o paskui, jei reikia, pataisau :D Tokiu atveju taisyti nėra sunku, nes jau būna sukurti nesidubliuojančių grafikų blokai, o pakeitus pietų laiką reikia pakoreguoti vieno kito reiso laikus, o blokus galima perkelti iš vieno grafiko į kitą.

Ametistas
2009.04.29, 15:03
Šiek tiek reikalingos informacijos dėl 16-ojo maršruto:

Panevėžio autobusų parkas (garažas) yra čia. Jis visai netoli galinio punkto Prekybos bazė. Sprendžiant iš pavadinimo, prekybos bazė yra pramonės vieta, o Molainiai - gyvenamasis rajonas. Pramonės rajonuose darbai prasideda nuo 6:00, 6:30, 7:00, 7:30, 8:00 val. Taigi reikėtų derinti taip, kad iš Molainių žmonės prieš 6 val. spėtų atvykti į Prekybos bazę bent pirmuoju reisu.

Čia parkas žemėlapyje
http://www.talpykla.com/files/3629/panevezioautobusuparkas.jpg

Aš siūlau kai kuriuos rytinius reisus iš parko vykdyti ne Parkas - Prekybos bazė - Molainiai, bet būtų galima netgi Parkas - Molainiai.
Žemėlapyje raudonai pažymiu, mėlyna - įprasta 16-ojo trasa:
http://www.talpykla.com/files/3629/16panevezys_parkas_molainiai_pirmasrytinis.jpg

Paskaičiavau laikus reisams iš parko:
Autobusų parkas - Prekybos bazė 3-4 min.
Autobusų parkas - Molainiai (kaip pavaizduota žemėlapyje raudona linija, vadinasi, nuo parko važiuodamas į prekybos bazę neužsuka ir į Molainius važiuoja savo įprasta trasa) - 29-31 min.

Mettal man pranešė, kad 16-ojo maršruto darbo pradžios ir pabaigos laikas bus panašus į esamą.
16-ojo maršruto tvarkaraštį rasite čia (http://www.marsrutai.info/panevezys/?a=p.frameset&schedule_id=150&t=xhtml&l=lt).
Žemėlapį pamatysite šio puslapio kairėje (http://www.marsrutai.info/panevezys/?a=p.routes&transport_id=bus&t=xhtml&l=lt) prie minėto maršruto paspaudę mažą kvadratėlį, simbolizuojantį žemėlapį.

O šiaip tai nepamirškit, kad tvarkaraščio kūrėjas pats sprendžia, nuo kur pirmuosius reisus pradėti (nuo vieno ar kito punkto) ir kaip tuos pirmuosius reisus nuo parko sudaryti ;)

arsiakas
2009.04.29, 15:55
Gal tai ir neturi reikšmės (nebent +/- 1min), bet parodau tikslų įvažiavimą/išvažiavimą iš parko. Beržų gatve autobusai nevažiuoja.

http://foto.terpe.lt/inkelti/20090429/16panevezys_parkas_molainiai_pirmasrytinis.jpg

Ametistas
2009.04.29, 15:57
Reikšmės tai nekeičia. Rašydamas žinojau, kad tiksliai nesu tikras. Bet vis tiek dėkui. Ryte gatvės tuščios, tai net ir neįtakos to grafiko, kaip minėjai -/+ 1 min.

arsiakas
2009.04.29, 20:47
Amiko, aš kaip tik ir paklausiau tavęs, kurdamas grafikus. Sukusiu du ar kai kuriem tris reisus, tada imu kitą grafiką, po to seka trečias ir t.t.


Beje, čia toks pastebėjimas, kad visur tu pradėjai rašyti maršrutą - Molainiai. Nemaišyk, Molainiai ir Molainių g. nėra tas pats. Į Molainius važiuoja tik 4 autobusas, ir tai yra jau rajonas. Beje, mikrorajonas, kuriame yra Molainių gatvė - Kniaudiškiai.

Ametistas
2009.04.29, 21:02
Žinau, tą tik neseniai pastebėjau, o taisyti jau nebenorėjau :) Na, manau visi suprato ;) Čia taip būna, kai esmė yra kiti dalykai ir neatkreipiamas dėmesys į, rodos, smulkmeną :)

Mettal
2009.04.29, 23:20
Papildymas prie Amiko tvarkaraščių kūrimo pagrindų:
Grafikų tipai
2 pamainos. 1 mašinoje dirba 2 vairuotojai, pamaina keičiasi maždaug per vidurį tos mašinos darbo laiko (pvz. dirba nuo 5:00 iki 23:00, tai keičiasi ~14 val.). Ryte 1-os pamainos vairuotojui dažniausiai duodamos 30 min. pietums, kartais daugiau, bet taip būna retai. 2-os pamainos vairuotojui duodama irgi 30 min. pietautii, bet labai dažnai būna ir iki 1 val.
1 pamaina. Vienas ir tas pats vairuotojas išvažiuoja iš parko ir grįžta į jį. Tokiu grafiku vairuotojai atidirba maždaug 9-10 val. ir jis yra vienas ilgiausių. Paprastai tokie grafikai būna tarp 8 ir 18 val. Pietūs skiriami 30 min., bet norint tiek prailginti maršruto darbo laiką, tiek nenorint ardyti intervalų, toks grafikas "praleidžia" 1 ratą, t.y. pietauja ir 1 val. ir net daugiau.
Pertraukiamas. Vienas ir tas pats vairuotojas dirba ~6-9 val. ir ~15-18 val. Už tokį darbo režimą yra mokama daugiau.
Kitos pastabos:
Už prastovas, kurios atsitiko dėl gedimo, bent jau VA yra mokama (prastova linijoje).
Žinodami, kiek mašinų naudosime ir laiką, per kurį 1 mašina padaro ratą (A -> B -> A), galime rasti apytikslį intervalą. Pvz. 16 maršrutas nuvažiuoja ratą per 85 min. (75+(1+10 atstovos)), yra 6 autobusai, tai planinis intervalas - 85:6=14 min.
___________
Panevėžio žemėlapio fragmentas su 16 maršruto trasa. Galima rasti objektus iki kurių reikalingas šis maršrutas (mokyklos, ligoninės, "pilkoji" pramoninė zona)
http://s48.radikal.ru/i122/0904/6b/3621f9c2cef3t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0904/6b/3621f9c2cef3.jpg.html)
___________
Mano grafiko lentelės pavyzdys:
http://s42.radikal.ru/i096/0904/25/3d55b7877061.jpg
Čia sudarytas 16 maršruto tvarkaraštis iš Molainių g. Kaip minėjau Amiko, šis mano būdas turi trūkumą - aš kuriu išvykimus tik iš vienos galinės stotelės, o paskui išskaičiuoju iš gauto grafiko išvykimus iš kito žiedo. Toks būdas geras tada, kai nėra naudojama daug autobusų ir nereikia dengti daug skylių pikiniais grafikais paliktų pietaujančių autobusų. Tada kartais jie užlipa vienas ant kito arba paliekami nelogiški intervalai. Bet toks būdas geras žiediniams maršrutams, tokiems kaip Vilniaus 11, 28, 29. Taip pat šis būdas yra labai greitas, juo galima lengviau stebėti intervalus, atrasti skyles grafike ir mažiau painiavos - dėmesį koncentruoju tik ties šia lentele, o ne kapstausi per 6 ;).
Dešinėje - išvykimai iš Pažagienių. Žiūrėsiu, kas gaunasi su grafiku iš Prekybos bazės ir jei reikės, perkursiu grafiką (vakare gavosi per dažnai ir yra 30 min. tarpas tarp 17 ir 18 val. - 17:46 18:16, prašyte prašosi reisas 18:01 :D). Beje šį grafiką sukūriau per maždaug 40-60 min. :)
http://s42.radikal.ru/i097/0904/2c/cec6c0319f9a.jpg

Ametistas
2009.04.29, 23:33
Iš tikrųjų. Tu tvarkaraštį sukuri dvigubai greičiau, bet minusas tas, kad užtrunkama dar tiek pat klaidų taisymui. Tuo tarpu aš kuriu lėtai ir nuosekliai. Tavo kūrimo principas toks, kad sukuri vienam galui ir tada kitame gale derini. Aš derinu per abu maršruto galus.

Beje, aš intervalo skaičiavimą negerai parašęs, tiesiog pamiršau į važiavimo laiką įtraukti poilsio laiką, todėl tavo paaiškinimas dėl intervalų skaičiavimo geresnis. Kaip juos skaičiuoti, žinau, tiesiog primiršau, nes paskutinį kartą tvarkaraščius kūriau vasarą, kai su Mettal kūrėme Vilniaus 36-ajam maršrutui.

Ametistas
2009.04.30, 20:40
Mettal, siūlau pakoreguoti užduoties sąlygas. Sudarinėdamas tvarkaraštį pastebėjau, kad 6 autobusų darbo dienomis yra per daug. Kartais galiu pasiekti ir 9 min. intervalus, todėl turiu dirbtinai didinti prastovos laiką vien tam, kad būtų intervalai apie 14 min. Todėl siūlau padaryti 1) 5 grafikus; 2) 5 ištisus grafikus ir 1 pikinį; 3) 4 ištisus grafikus ir 1 pikinį. Tie 6 grafikai man per daug. O poilsio dienoms 5 irgi manau per daug, pakaktų 3 ir vieno pikinio arba 4 ištisų autobusų grafikų. Ką manai? Beje, tavo sąlygose paminėta, kad autobusas prekybos bazėje stovėtų 0-2 min., o Molainių g. iki 12 min. Bet iš tikrųjų kartais man tenka daryti ilgesnes nei 12 min. prastovas. Ir dažnai prekybos bazėje prastova būna didesnė nei tavo parašyta užduoties sąlygose. Tvarkaraštį kuriu kartais neatsižvelgdamas į šias tavo pateiktas sąlygas, susijusias su prastovomis. Nes man yra autobusų perteklius, neturiu kur jų dėti :)

Tiesa, dabar 16-ame maršrute piko metu matau yra intervalai 11-14 min., o ne piko metu labiau 15-19 min. Aš intervalus šiek tiek padidinau ir piko metu jie 11-16 min., o ne piko 15-22 min.
Manau, kad tokių intervalų kokie padaryti tikrame tvarkaraštyje, nereikia, nes šiuo metu yra sumažėję keleivių, tad ir kuriu atsižvelgdamas irgi į tai.

Mettal
2009.05.01, 08:50
Mettal, siūlau pakoreguoti užduoties sąlygas. Sudarinėdamas tvarkaraštį pastebėjau, kad 6 autobusų darbo dienomis yra per daug. Kartais galiu pasiekti ir 9 min. intervalus, todėl turiu dirbtinai didinti prastovos laiką vien tam, kad būtų intervalai apie 14 min. Todėl siūlau padaryti 1) 5 grafikus; 2) 5 ištisus grafikus ir 1 pikinį; 3) 4 ištisus grafikus ir 1 pikinį. Tie 6 grafikai man per daug. O poilsio dienoms 5 irgi manau per daug, pakaktų 3 ir vieno pikinio arba 4 ištisų autobusų grafikų. Ką manai? Beje, tavo sąlygose paminėta, kad autobusas prekybos bazėje stovėtų 0-2 min., o Molainių g. iki 12 min. Bet iš tikrųjų kartais man tenka daryti ilgesnes nei 12 min. prastovas. Ir dažnai prekybos bazėje prastova būna didesnė nei tavo parašyta užduoties sąlygose. Tvarkaraštį kuriu kartais neatsižvelgdamas į šias tavo pateiktas sąlygas, susijusias su prastovomis. Nes man yra autobusų perteklius, neturiu kur jų dėti :)

Tiesa, dabar 16-ame maršrute piko metu matau yra intervalai 11-14 min., o ne piko metu labiau 15-19 min. Aš intervalus šiek tiek padidinau ir piko metu jie 11-16 min., o ne piko 15-22 min.
Manau, kad tokių intervalų kokie padaryti tikrame tvarkaraštyje, nereikia, nes šiuo metu yra sumažėję keleivių, tad ir kuriu atsižvelgdamas irgi į tai.

Gerai, galima sutarti ir taip :) Tada naudojame iki 6 autobusų piko metu, iki 5 ne piko ir poilsio dienomis.

Ametistas
2009.05.02, 18:51
Temoje "Kauno viešasis transportas" vilijampolietis (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=343336&postcount=1485) ir disident (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=343338&postcount=1487) uždavė įdomius klausimus, kurie mane privertė susimąstyti. Pagrindinė mintis: kodėl Kauno miesto ir Kauno rajono maršrutų tvarkaraščiai išmėtyti po skirtingus tinklapius. Priežastis paaiškinau minėtoje temoje. Bet priežasties paaiškinimas ir jos supratimas pačios problemos neišsprendžia. Šiuo metu tinklapis www.marsrutai.lt veikia bandomojoje versijoje ir jo idėja - į vieną tinklapį sujungti kuo daugiau miestų ir miestelių viešojo transporto tvarkaraščių. Idėja graži, bet eiga, mano nuomone, vyksta per lėtai. Kadangi problema yra šiandien ir ji buvo visada, manau reikia ko nors imtis, kad ji būtų kaip nors išspręsta. Kitaip tariant - jei valdžia nedirba dėl mūsų, tai patys savimi pasirūpinkime ;)

Mano mintis - sukurti nedidelį tinklapį, kuriame būtų talpinami visų Kauno apskrities vežėjų tvarkaraščiai. Tai nebūtų konkurentas nei www.marsrutai.lt, nei kitiems panašaus pobūdžio tinklapiams. Kol minėtas tinklapis neaprėpia Kauno apskrities, bent kol kas būtų galima tai padaryti patiems. Tinklapyje galėtų būti autobusų, troleibusų, maršrutinių taksi miesto, priemiestinio ir galbūt tarpmiestinio tipo maršrutų tvarkaraščiai. Taip pat būtų galima talpinti informaciją apie pasikeitimus bet kuriame Kauno apskrities maršrute.
Kadangi idėja grynai visuomeniniu pagrindu (savanoriška neatlygintina veikla), todėl tinklapio adresas būtų www.xxx.xxx.Lt, o ne tiesiog www.xxx.lt, nes taip pigiau. Kviečiu visus entuziastingai nusiteikti ir prisidėti prie šios idėjos. Reikėtų rūpintis NUOLATINE tinklapio priežiūra, informacijos atnaujinimu ir talpinimu. Tereikėtų rasti kiek įmanoma daugiau informacijos šaltinių, kuriuose būtų talpinami tvarkaraščiai, stebėti jų pasikeitimus ir visą informaciją dėti į vieną vietą - mūsų planuojamą tinklapį. Manau mintis gera, bet iškart žinau, kad visiškai pasiekti tobulumo nepavyks, nes ne visi Kauno apskrities vežėjai talpina savo tvarkaraščius internete. Taigi veikla gali ir šiek tiek nuvilti.

Šią idėją galima ištobulinti ir praplėsti. Tinklapyje gali būti ne tik talpinami tvarkaraščiai, bet ir Kauno apskrities vežėjų transporto priemonių fotogalerija. Bet pagrindinis tikslas - pirmas paminėtas. Kas norėtų prisijungti ar šiaip išreikšti nuomonę apie tai, prašom rašykite šioje temoje. O kas esate nusprendę prisidėti, parašykite man asmeninę žinutę ;)

vilijampolietis
2009.05.02, 19:37
Mintis graži ir teisinga.
Dėl informacijos šaltinių: jei neklystu tai grafikai ir maršrutai yra derinami su vietinėmis savivaldybėmis, todėl reiktų palaikyti kontaktus su atsakingais asmenimis. Nors, aišku ir internete turėtų būti skelbiama. tik neįsivaizduoju kaip operatyviai tai atliekama.
Čia gal netgi būtų pelninga jei puslapis išpopuliarėtų.

Ametistas
2009.05.02, 19:51
Mintis graži ir teisinga.
Dėl informacijos šaltinių: jei neklystu tai grafikai ir maršrutai yra derinami su vietinėmis savivaldybėmis, todėl reiktų palaikyti kontaktus su atsakingais asmenimis. Nors, aišku ir internete turėtų būti skelbiama. tik neįsivaizduoju kaip operatyviai tai atliekama.
Čia gal netgi būtų pelninga jei puslapis išpopuliarėtų.
Apie pelną nėra ką ir kalbėti. Įtariu, kad www.marsrutai.lt ėmė kurtis, nes pamanė, kad kai išpopuliarės, galės gauti pelną. Deja, dauguma atsako taip: ačiū, mums jūsų paslaugų nereikia, nes grafikus talpiname savo tinklapyje. Bet esmė - viskas viename tinklapyje. Deja, jiems tai neįdomu.

Šiuo metu jau radau Jonavos, Kauno ir Kėdainių miesto maršrutų informaciją. Ir Jonavos, Kauno, Kaišiadorių, Kėdainių, Raseinių priemiestinių maršrutų informaciją. Labai reikėtų, jei kas nors padėtų surasti Kaišiadorių, Raseinių ir Prienų miesto bei priemiesčio maršrutų informaciją. Taip pat noriu dar kartą pakviesti prisidėti žmonės prie šios idėjos, nes kol kas norinčių neatsirado :D Keista, nori turėti patogų tinklapį, bet niekas nenori prisidėti :)

vilijampolietis
2009.05.02, 19:59
Na aš asmeniškai niekada nesu susidūręs su web page kūrimu, būtų įdomu kažką realaus nuveikti, tik nelabai nutuokiu kokiu būdu galėčiau būti naudingas.

Ametistas
2009.05.02, 20:54
Na aš asmeniškai niekada nesu susidūręs su web page kūrimu, būtų įdomu kažką realaus nuveikti, tik nelabai nutuokiu kokiu būdu galėčiau būti naudingas.Du kartus per mėnesį apsilankyti keliuose tinklapiuose ir peržiūrėti naujienų skiltis. Jei yra tvarkaraščiuose pasikeitimu, informuoti mane. Aš įkelčiau informaciją, ją atnaujinčiau. Jei vėliau darytume fotogaleriją, tai ir čia būtų ką veikt... :) veiklos nedaug, bet man geriau 1 ar žmonės, kurie TIKRAI reguliariai ir tiksliai pažiūrės, ar yra informacijos pasikeitimų.

arsiakas
2009.05.02, 21:49
Sveikas, amiko. Esu pasiryžęs šioms pareigoms, nes nemoku kurti ir prižiūrėti interneto svetainės :) Tačiau informacijos pakitimų stebėjimu tikrai galiu užsiimti :)

Ametistas
2009.05.02, 23:03
Tinklapio kūrimu užsiimsiu aš :) Kol kas dar nieko nepažadu, kur būna ir taip, kad pakeliui viskas sugriūna :) Žiūrėsim, gal "namas" bus tvirtas ir vėjai jo nenupūs :) planuoju neskubėti, per mėnesį paruošti tinklapį darbui. Dabar prašau tavęs ir kitų, kas nori prisijungti, surasti kuo daugiau informacijos šaltinių, vėliau po lygiai pasidalinsim ir reguliariai juos tikrinsime. Su tinklapių administracija aš susisieksiu. Beje, vėliau galėsiu jus priskirti prie tinklapio moderatorių ir galėsit talpinti nuotraukas į fotogaleriją jei ji bus. Pabrėžiu, kad tinklapyje bus visų Kauno apskrities maršrutų tvarkaraščiai.

Ametistas
2009.05.03, 15:52
Iškilo problema dėl tinklapio. Visų miestų tvarkaraščius patalpinti įmanoma, išskyrus Kauno. Kauno m. viešojo transporto tvarkaraščiai pateikiami labai išsamiai. Mano kuriamas tinklapis neturi galimybės padaryti tokius išsamius tinklapius, t.y. nurodyti išvykimo laikus iš kiekvienos stotelės.
Visų kitų Kauno apskrities miestų tvarkaraščiai pateikiami tik su išvykimo laikais iš maršruto galinių punktų, kai kur ir su išvykimo laikais iš tarpinių stotelių.
Taigi vienintelis būdas Kauno m. tvarkaraščius pateikti tik iš galinių punktų ir keletą iš tarpinių stotelių. Manau reikėtų pateikti iš tokių tarpinių kaip pvz., Kauno pilis, gelež. stotis, autob. stotis, Kalniečių pol., deja, daug jų prikurti neturiu galimybės.

Gal turite dar kokių nors minčių?

Ametistas
2009.05.03, 16:01
Dėl tinklapio kūrimo užstrigo mano darbas su tvarkaraščio kūrimu, todėl pranešu, kad šiandien nesugebėsiu spėti įkelti, manau prireiks dar kelių dienų.

vilijampolietis
2009.05.04, 00:35
Patikrinti info mielai galiu
O as dar pagalvojau, o jei kreiptis i marsrutai.lt ir siulyti sita savo ideja, tarkim kaip ekperimenta su Kauno apskrities miesto ir priemiescio marsrutais??? Jei tai pasiteisins, tai jie galetu ir su vilniaus bei Klaipedos apskritimi ta pati padaryti.... tarkim mes surenkam informacija, o jie ja sutalpina/papildo prie jau esamos duombazes.....

Ametistas
2009.05.04, 00:57
Patikrinti info mielai galiu
O as dar pagalvojau, o jei kreiptis i marsrutai.lt ir siulyti sita savo ideja, tarkim kaip ekperimenta su Kauno apskrities miesto ir priemiescio marsrutais??? Jei tai pasiteisins, tai jie galetu ir su vilniaus bei Klaipedos apskritimi ta pati padaryti.... tarkim mes surenkam informacija, o jie ja sutalpina/papildo prie jau esamos duombazes.....Viena, kai dirbi neatlygintinai ir už tai nieko negauni, kita, kai dirbi už dyką, bet kiti už tai ką nors gauna :) Savo tinklapį kuriu nesiekdamas pelno, o marsrutai.lt manau (pabrėžiu, tik manau) nori perimti dalį "Merako" funkcijų ir administruoti marsrutai.lt taip, kaip dabar "Merakas" daro su marsrutai.info. Trumpai tariant, manau, kad marsrutai.lt tikslas - perimti dalį "Merako" pajamų. O aš jau iškart buvau užsibrėžęs nesiekti pelno ir būti tik jungiamąja dalimi ir būti šioks toks konkurentas kitiems tik tam, kad ir jie siektų tobulesnio informacijos pateikimo.

vilijampolietis
2009.05.04, 01:40
ok, minti supratau.
O koks to naujojo tinklapio adresas?

groundzer
2009.05.04, 13:13
ok, minti supratau.
O koks to naujojo tinklapio adresas?

Kai tinklapis bus pilnai paruostas naudojimui tai bus pranestas ir jo adresas.

Mettal
2009.05.04, 17:03
Patikrinti info mielai galiu
O as dar pagalvojau, o jei kreiptis i marsrutai.lt ir siulyti sita savo ideja, tarkim kaip ekperimenta su Kauno apskrities miesto ir priemiescio marsrutais??? Jei tai pasiteisins, tai jie galetu ir su vilniaus bei Klaipedos apskritimi ta pati padaryti.... tarkim mes surenkam informacija, o jie ja sutalpina/papildo prie jau esamos duombazes.....

Marsrutai.lt turi planų įtraukti kiek galima daugiau viešojo transporto rūšių į vieną sistemą. Šiuo metu tvarkaraščiai yra atnaujinami reguliariai. Sekantis žingsnis yra priemiestiniai maršrutai, bet su jais yra problemų, kadangi jų yra daug, grafikai kai kurių yra stotelėse, kai kurių - ne (pvz. į Merešlėnus važiuojančio mikroautobuso grafiko autobusų stoties išvykimo aikštelėse kažkaip neradau), o ir ne ant visų autobusų yra parašyta kam jis priklauso. Taip pat vienintelė interneto sistema, kur yra priemiesčio tvarkaraščiai yra transportas.lt, bet jos paieškos sistema yra tragedijų tragedija. Nieko blogiau už ją nesu matęs.

Ametistas
2009.05.04, 19:36
Transportas.lt tinklapis nors ir veikia, bet informacija jame nebeatnaujinama, todėl tikrai bijočiau naudotis šia paieška. Maršrutai.lt sa rajoniniais kažkodėl cackinasi. Tuo tarpu aš savo tinklapyje rajonų maršrutus ir tvarkaraščius rinksiu ranka ir talpinsiu į kuriamą tinklapį. Iš tikrųjų tikėjausi, kad šaltinių bus sunkiau ransi. Randu visus tvarkaraščius ir visi atnaujinti vėliausiai šių metų vasarį, todėl informacija nėra pasenusi. Maršrutai.lt tikrai galėtų sekti tokiu pačiu pavyzdžiu - tiesiog surinkti informaciją, bet manau jie nori lengvesnio kelio - priėjimo prie duomenų bazės. Pvz., jiems didmiesčių tvarkaraščių keisti nereikia, tereikia tik atnaujinti nuorodas ir viskas. Visų šių didmiesčių tvarkaraščiai pateikiami viename tinklapyje, todėl daug vargo nėra (daugiausia tik tinklapio priežiūra). Su rajoniniais taip neprigudrausi, nes kiekvienas talpinamas vis kitame tinklapyje. Mano kuriamame tinklapyje didžiausias dėmesys bus skirtas pateikti tikslią, naują ir neklaidinančią informaciją. Todėl daugiausia laiko reikės ne tinklapio priežiūrai (deja), bet tvarkaraščių atsinaujinimo stebėjimui ir informacijos atnaujinimui. Mano kuriamame tinklapyje taip pat planuoju įkelti ir bilietų kainų informaciją (žinau, kad pavyks ne visų maršrutų). Dėkoju prisijungusiems Mettal, Groundzer, Arsiakui ir Vilijampolieciui, kurie prisidės prie tinklapio informacijos atnaujinimo ir tinklapio priežiūros darbų. Vienam tai pernelyg atsakingas ir sudėtingas darbas. Skatinu prisijungti dar bent keliems žmonėms ;)

Mettal
2009.05.05, 14:07
Transportas.lt tinklapis nors ir veikia, bet informacija jame nebeatnaujinama, todėl tikrai bijočiau naudotis šia paieška. Maršrutai.lt sa rajoniniais kažkodėl cackinasi. Tuo tarpu aš savo tinklapyje rajonų maršrutus ir tvarkaraščius rinksiu ranka ir talpinsiu į kuriamą tinklapį. Iš tikrųjų tikėjausi, kad šaltinių bus sunkiau ransi. Randu visus tvarkaraščius ir visi atnaujinti vėliausiai šių metų vasarį, todėl informacija nėra pasenusi. Maršrutai.lt tikrai galėtų sekti tokiu pačiu pavyzdžiu - tiesiog surinkti informaciją, bet manau jie nori lengvesnio kelio - priėjimo prie duomenų bazės. Pvz., jiems didmiesčių tvarkaraščių keisti nereikia, tereikia tik atnaujinti nuorodas ir viskas. Visų šių didmiesčių tvarkaraščiai pateikiami viename tinklapyje, todėl daug vargo nėra (daugiausia tik tinklapio priežiūra). Su rajoniniais taip neprigudrausi, nes kiekvienas talpinamas vis kitame tinklapyje. Mano kuriamame tinklapyje didžiausias dėmesys bus skirtas pateikti tikslią, naują ir neklaidinančią informaciją. Todėl daugiausia laiko reikės ne tinklapio priežiūrai (deja), bet tvarkaraščių atsinaujinimo stebėjimui ir informacijos atnaujinimui. Mano kuriamame tinklapyje taip pat planuoju įkelti ir bilietų kainų informaciją (žinau, kad pavyks ne visų maršrutų). Dėkoju prisijungusiems Mettal, Groundzer, Arsiakui ir Vilijampolieciui, kurie prisidės prie tinklapio informacijos atnaujinimo ir tinklapio priežiūros darbų. Vienam tai pernelyg atsakingas ir sudėtingas darbas. Skatinu prisijungti dar bent keliems žmonėms ;)
Transportas.lt grafikai yra reguliariai atnaujinami. Jeigu to nebūtų, negalima būtų rasti 115 maršruto "Šeškinė - Bukiškės" grafiko (patalpintas 2009-04-29).
Marsrutai.lt yra ne pelno siekiantis projektas, panašiai kaip Amiko idėja. Jų yra 3 žmonės, kurie aukoja savo laisvą laiką šiam projektui. Vilniaus rajoninius maršrutus yra sunku surinkti į vieną sistemą, nes niekur nėra nurodyta kiek konkrečių maršrutų yra, kas juos aptarnauja, grafikai internete yra tik dalies. Kaune šiuo atveju yra labiau pažengta, nes krs.lt puslapyje yra surinkti rajoniniai maršrutai.

Ametistas
2009.05.05, 14:33
Transportas.lt grafikai yra reguliariai atnaujinami. Jeigu to nebūtų, negalima būtų rasti 115 maršruto "Šeškinė - Bukiškės" grafiko (patalpintas 2009-04-29).
Marsrutai.lt yra ne pelno siekiantis projektas, panašiai kaip Amiko idėja. Jų yra 3 žmonės, kurie aukoja savo laisvą laiką šiam projektui. Vilniaus rajoninius maršrutus yra sunku surinkti į vieną sistemą, nes niekur nėra nurodyta kiek konkrečių maršrutų yra, kas juos aptarnauja, grafikai internete yra tik dalies. Kaune šiuo atveju yra labiau pažengta, nes krs.lt puslapyje yra surinkti rajoniniai maršrutai.Ganėtinai keista, turint omeny, kad vežėjai turėtų rodyti interesą, bet nieko nepadarysi, ne visi mąsto galvą :) O kalbant apie maršrutai.lt - džiugu, kad tai ne pelno siekiantis projektas. Iškart kyla klausimas kam tada bus naudingas mūsų tinklapis, jei maršrutai.lt siekia to paties. Bet čia iškart paaiškinu - maršrutai.lt tikrai puikus tinklapis ir nuostabi idėja, dar kai sužinojau, kad jie nesiekia pelno, tai apie juos mano nuomonė tikrai gera. Tačiau jie apsiriboja tik tvarkaraščių talpinimu, tuo tarpu mūsų kuriamame tinklapyje planuojama, kad bus tvarkaraščiai, detalus maršrutų aprašymas, dalies maršrutų bilietų kainos, visos apskrities autobusų stotys (kontaktiniai duomenys), nuolat talpinamos visų apskrities rajonų skelbiamos naujienos, taip pat ir savivaldybių informacija gyventojams, bei fotogalerija. Gal ne viskas vienu metu ims funkcionuoti, bet tokia mano idėja. Tuo pačiu noriu dar kartą paskatinti su manimi susisiekti per skype jau susisiekusius, bet kol kas tik asmenine žinute, nes noriu per skype konferenciją aptarti pagrindinius dalykus, pasiskirstyti darbais. Šiuo metu prie projekto realiais darbais jau prisideda 3 žmonės (įskaitant mane).

Mettal
2009.05.07, 19:50
Nors ir pats vėluodamas, pateikiu 16-o Panevėžio maršruto grafiką.
Darbo dienomis - 6 autobusai, 2 iš jų tik piko metu. Poilsio dienomis - 5 autobusai, 1 iš jų dirba 1 pamainą.
Popierinis originalas:
http://i017.radikal.ru/0905/e3/47ad4d16b709.jpg
Excel grafiko variantas
http://s43.radikal.ru/i101/0905/f5/0293fb62c6d6.png

Ametistas
2009.05.17, 13:27
Ilgai ruošiausi čia parašyt, bet pastaruoju metu labai užsiėmęs įvairiais darbais. Tavo darbo dienų tvarkaraštis man labai patiko. Aš padariau du variantus: su 6 autobusais ir su 5 ir vienu pikiniu. Iš tikrųjų, pastebėjau ir dabar galiu patvirtinti, kad geriausias rezultatas gaunamas su 4 autobusais 2 pikiniais. Savaitgalio tvarkaraščių nepadariau ir nedarysiu, nes labai turiu laiko, o jau ir nelabai prasminga... Mes norėjome pasižiūrėti, ar įmanoma pratęsti maršrutą su tiek pat autobusų. Taigi atsakėme į klausimą - įmanoma ir galima, bet padidėtų intervalai piko metu keliomis minutėmis, o ne piko metu apie 5 min. Dėkui Mettal už tvarkaraščius, tikrai gerai pasidarbavai, labai gražus tvarkaraštis :) Savuoju nesu toks patenkintas.

Ametistas
2009.07.20, 19:55
Radau panašų žaidimą į Traffic Giant, šis vadinasi Traffic, the game. Jame realistiškiau vyksta maršrutų kūrimas ir transporto priemonių paleidimas į reisus, bet valdymas kiek sudėtingesnis. Gaila, kol kas radau tik demo versiją, jei kam nors pavyks rasti visą, parašykite man privačią žinutę.

Traffic, the game (http://www.traffic-game.com/index.html). Demo versiją galima atsisiųst iš oficialaus tinklapio.

Ametistas
2009.10.18, 00:14
Kaip dažnai nutinka, kurio nors miesto viešojo transporto temoje pasiūloma pratęsti ar pakeisti kurį nors viešojo transporto maršrutą. Šįkart forumo narys Vilnietizz temoje "Vilniaus viešasis transportas" atskleidė mintį (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=378246&postcount=981), kad būtų gerai pratęsti Vilniaus miesto 50-ojo autobusų maršruto trasą iki Saulėtekio ir taip pagerinti susisiekimą su Baltupiais, Santariškėmis. Paskaičiavęs supratau, kad šiuo metu tai būtų pernelyg nuostolingas poelgis, tačiau įmanomos kitos alternatyvos:
1. Nekeičiant autobusų skaičiaus, pratęsti keletą darbo dienų reisų iki Saulėtekio.
2. Su vienu papildomu autobusu, kuris įsilietų iš kito maršruto, pratęsti maršrutą keliais reisais darbo dienomis iki Saulėtekio

O galbūt įmanomos ir kitos alternatyvos? Taigi skelbiu naują užduotį: bendromis jėgomis išdiskutuoti pasiūlymą ir sudaryti tvarkaraštį, kad esami keleiviai kuo mažiau nukentėtų. Dalyvio Vilnietizz prašyčiau pateikti laikus, kada būtų geriausia, kad 50-as išvyktų nuo Saulėtekio ir kada atvyktų į Saulėtekį. Reisų skaičius turėtų būti nuo 4 iki 10-ies. Kuo daugiau reisų važiuotų iki Saulėtekio, tuo smarkiau kentėtų likę keleiviai, nes didėtų intervalas.
Esu ne vilnietis, todėl man asmeniškai labai praverstų informacija apie laikus, kada autobusas būtinai turi išvykti nuo vieno ar kito maršruto galo.

Tikiuosi prie užduoties prisidės ir Mettal. Išdiskutavę, per sutartą laiką kiekvienas sukurtume tvarkaraščius ir juos čia įkeltume, kaip ir įprasta.

kaskas
2009.10.19, 17:23
Radau panašų žaidimą į Traffic Giant, šis vadinasi Traffic, the game. Jame realistiškiau vyksta maršrutų kūrimas ir transporto priemonių paleidimas į reisus, bet valdymas kiek sudėtingesnis. Gaila, kol kas radau tik demo versiją, jei kam nors pavyks rasti visą, parašykite man privačią žinutę.

Traffic, the game (http://www.traffic-game.com/index.html). Demo versiją galima atsisiųst iš oficialaus tinklapio.

O kaip ta zaidimą rasti, nes tame puslapyje tik aprasymas zaidimo.. :?
Kaip dėl žaidimo DEMO versijos? Ar tai ribotas laikas žaisti ar gal tik keli map'ai bus?
O siaip zaidias sis sudomino, rorisi išmėginti. :)

Ametistas
2009.10.19, 17:28
O kaip ta zaidimą rasti, nes tame puslapyje tik aprasymas zaidimo.. :?
Kaip dėl žaidimo DEMO versijos? Ar tai ribotas laikas žaisti ar gal tik keli map'ai bus?
O siaip zaidias sis sudomino, rorisi išmėginti. :)Kairėje "downloads" ir po to pati viršutinė nuoroda setuptrafficdemo.exe :)
Demonstracinėje versijoje yra tik vienas žemėlapis, laikas neribotas.

autobusas36
2009.10.19, 17:32
Užduotis: sukūrti/pataisyti 36 maršruto grafiką poilsio dienom darbo pradžia 5:18, o pabaiga 23:55 23:55 turėtų vyktį į Vilniaus autobusų parką.
36 maršrutas yra toks ŽALGIRIO G. - BALSIAI - NAUJANERIAI (- PAGUBĖ) 36 apseiti reikia su 3 autobusais, kad nebūtų valandinių pertraukų.
O 76 maršruto BIRELIAI - SAKALIŠKĖS - ATEITIES G. - JUSTINIŠKĖS, kad darbo ir poilsio dienom kursuotų kas valanda, beje 76 grafikas turi būti suderintas su pamokų laikų mokyklos yra šiuose mikrorajonuose: Verkiai (St. Mokykla pamokos prasideda 9 val., ir baigiasi 14:45)
Jeruzalė (St. Jeruzalė Pirma pamaina prasideda 8 ir baigiasi 13:40 antra pamaina prasideda 12 val., ir baigiasi 18:45 val.), Fabijoniškės (St. Kaimelio žiedas), Pašilaičiai (St. Pašilaičių žiedas), Šeškinė (Čiobiškio St.), Justiniškės (St. Rygos, St. Justiniškės, Taikos St., St. Mykolo Biržiškos, St. Šiaurinė) visuose mokyklose pamokos prasideda 8 val., ryto ir baigiasi 15:35 val.
P. S. Kai kuriuose mokyklose pamokos prasideda kitu laiku. 76 darbo pradžia 5:45 pabaiga 23:25 - į parką d.d.
P.d., pradžia 5:55
pabaiga 23:35 - į parką. 76 reikia apseiti su 1 - 2 autobusais.
Užduotį reikia atlikti iki 2009-12-19 d., jei truks laiko atsakymą galimą pateikti ir vėliau.

kaskas
2009.10.19, 17:34
Kairėje "downloads" ir po to pati viršutinė nuoroda setuptrafficdemo.exe :)
Demonstracinėje versijoje yra tik vienas žemėlapis, laikas neribotas.

parsisiunčiau, bet deja setupas neveikia, tai yra meta klaidą - The setup files are corupted. Please obtine a new copy of the programe.

Ametistas
2009.10.19, 17:40
Užduotis: sukūrti/pataisyti 36 maršruto grafiką poilsio dienom darbo pradžia 5:18, o pabaiga 23:55 23:55 turėtų vyktį į Vilniaus autobusų parką.
36 maršrutas yra toks ŽALGIRIO G. - BALSIAI - NAUJANERIAI (- PAGUBĖ) 36 apseiti reikia su 3 autobusais, kad nebūtų valandinių pertraukų.
O 76 maršruto BIRELIAI - SAKALIŠKĖS - ATEITIES G. - JUSTINIŠKĖS, kad darbo ir poilsio dienom kursuotų kas valanda, beje 76 grafikas turi būti suderintas su pamokų laikų mokyklos yra šiuose mikrorajonuose: Verkiai (St. Mokykla pamokos prasideda 9 val., ir baigiasi 14:45)<...>

Dėkui už užduotį, bet šitam maršrutui jau darėme grafiką. Esu padaręs tokį variantą (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=272205&postcount=155).parsisiunčiau, bet deja setupas neveikia, tai yra meta klaidą - The setup files are corupted. Please obtine a new copy of the programe.
Kokia operacinė sistema kompiuteryje?

autobusas36
2009.10.19, 17:54
Beje Europos Parkas yra ne Vilniaus miesto zonoje. O Vilniaus rajono zonoje. Esamame variante truputį per dažnai kursuoja 36 poilsio dienom. Darbo dienom dažnumas l.geras. O 76 noriu pratęsti iki Justiniškių. Kokiems maršrutams nesate kurią tvarkaraščių?
Aš taip pat kuriu tvarkaraščius, bet kitu būdu tai yra pagal bendrą tvarkaraštį (Kolkas tik Vilniaus miesto), kitų miestų dar neišstudijavau.

Vilnietizz
2009.10.19, 17:56
O 76 maršruto BIRELIAI - SAKALIŠKĖS - ATEITIES G. - JUSTINIŠKĖS


76 važiuoja tik iki Ateities st. , į Justiniškes jis niekada nevažiavo ir nevažiuoja. :)

Ametistas
2009.10.19, 17:57
Beje Europos Parkas yra ne Vilniaus miesto zonoje. O Vilniaus rajono zonoje. Esamame variante truputį per dažnai kursuoja 36 poilsio dienom. Darbo dienom dažnumas l.geras. O 76 noriu pratęsti iki Justiniškių. Kokiems maršrutams nesate kurią tvarkaraščių?
Aš taip pat kuriu tvarkaraščius, bet kitu būdu tai yra pagal bendrą tvarkaraštį (Kolkas tik Vilniaus miesto), kitų miestų dar neišstudijavau.Pagal dabartinę ekonominę situaciją neapsimokėtų tęsti 76-ą maršrutą, aišku, galime čia fantazuoti, bet juk neįdomu, kai tai neatitinka realios teisybės. Daugiausia esu Kauno regiono tvarkaraščių žinovas, Mettal - Vilniaus.
Kaip suprast "kuriu tvarkaraščius pagal bendrą tvarkaraštį"?76 važiuoja tik iki Ateities st. , į Justiniškes jis niekada nevažiavo ir nevažiuoja. :)
Čia užduoties teikėjas nori pratęsti maršrutą.

Vilnietizz
2009.10.19, 18:19
Grįžtant įprie 50-ojo pratęsimo iki Saulėtekio temos...

50-asis maršrutas http://www.marsrutai.info/vilnius/?a=p.frameset&schedule_id=4897&t=xhtml&l=lt

Visų pirma nusistačiau, kiek kilometrų būtų pratęsiamas 50-asis maršrutas
http://i069.radikal.ru/0910/ed/ee028b507742.jpg

Žiūrint iš žemėlapio, maršrutas pratęsiamas 1,9 km (toks atstumas yra tarp Antakalnio ir Saulėtekio žiedų)

Maršrute atsirastų naujos stotelės - Nemenčinės (vietoj "Antakalnio žiedas"), Saulėtekis, Universitetas, Technikos universitetas, Senoji plytinė (galinė stotelė Saulėtekyje)

Taigi, čia tvarkaraštis, kaip 50-as išvyksta iš Bajorų žiedo į Antakalnio pusę:

darbo diena savaitgalis ir šventinė diena
5 18 49
6 15 48
7 17 35 59
8 36
9 05 53
10 50
11 33
12 30
13 09
14 11 51
15 46
16 07 34
17 03 31 53
18 16 58
19 33
20 06
21 07 44
22 49

Pateikiu tik darbo dienos reisus, nes pratęsinėti maršrutą savaitgalį nematau prasmės.

Pratęsti siūlomus reisus paryškinau, atsižvelgdamas į standartinį paskaitų laiką bei valandas, kai, mano nuomone, važiuos daugiau keleivių nei dabartiniam maršrute.
Kiekvieno reiso važiavimo laiką padidinti 5-6 min, kad nebūtų smarkių vėlavimų.
Laiką, paliktą stovėti Saulėtekio žiede, kol kas dar pasakyti negaliu, jį nustatysime po vėlesnių diskusijų.

.. Atvažiavęs į Bajorų žiedą, autobusas paprastai stovi jame apie 7-8 min su praviromis durimis, bet keleivių daug neįlipa (srautas Bajorų soduose nedidelis) ... Šį laiką galima sumažinti iki 3-4 min., bet, vėlgi tikslų skaičių galima bus pasakyti tik nustačius stovėjimo Saulėtekyje laiką
:)

autobusas36
2009.10.19, 18:24
Pagal tuos, kurie yra skelbiami pradinėse ir galinėse maršruto stotelėse. Kitų būdų nežinau, kaip galima kurti. Tik žinau, kad 36 piko valandom yra 6 autobusai, ne piko valandom 4 autobusai, poilsio dienom tik 3 autobusai dažniausiai, kursuoja 1 36 į Pagubė ir 2 36 iki Naujanerių, o 3 36 vėliausiai pradeda ir anksčiau baigia darbą. 76 autobusui esu atlikęs apklausa ir daugiausia jo keleivių būna iš šių mikrorajonų: Lazdynų, Karoliniškės, Pilaitės ir Justiniškės.

Ametistas
2009.10.19, 18:25
Pratęsti siūlomus reisus paryškinau, atsižvelgdamas į standartinį paskaitų laiką bei valandas, kai, mano nuomone, važiuos daugiau keleivių nei dabartiniam maršrute.
Kiekvieno reiso važiavimo laiką padidinti 5-6 min, kad nebūtų smarkių vėlavimų.
Laiką, paliktą stovėti Saulėtekio žiede, kol kas dar pasakyti negaliu, jį nustatysime po vėlesnių diskusijų.Prisidėsiu prie situacijos nagrinėjimo ir tvarkaraščio kūrimo savaitės pabaigoje. Šiaip Vilniuje galinėse stotelėse minimali prastova turėtų būti ne mažesnė kaip 5 min., priešingu atveju autobusas gali vėluoti atlikti antrąjį reisą.Pagal tuos, kurie yra skelbiami pradinėse ir galinėse maršruto stotelėse. Kitų būdų nežinau, kaip galima kurti. Tik žinau, kad 36 piko valandom yra 6 autobusai, ne piko valandom 4 autobusai, poilsio dienom tik 3 autobusai dažniausiai, kursuoja 1 36 į Pagubė ir 2 36 iki Naujanerių, o 3 36 vėliausiai pradeda ir anksčiau baigia darbą. 76 autobusui esu atlikęs apklausa ir daugiausia jo keleivių būna iš šių mikrorajonų: Lazdynų, Karoliniškės, Pilaitės ir Justiniškės.Maršrutą pratęsus keleivių nepadaugėtų, padidėtų tik išlaidos. Gerai yra, kaip yra dabar - nepakankamai populiarus maršrutas atlieka pavežėjimo iki kitų trasų, į kurias papildomai sumokėjus už antrą kelionę, žmonės gali tęsti kelionę iki kur reikia.

autobusas36
2009.10.19, 18:33
Vilniaus galinėse maršrutuose autobusai stovi nuo 5 iki 20 min. Pietų pertrauka būna ir gali būti 30-45 min. Dažniausiai esu su tokiais autobusų stovėjimais patyręs. Pažįstamų vairuotojų neturiu. O 50 galima padaryti ir dažniau, bet šiuo metu jis visada 5-10 min., pravažiuoja anksčiau nei pagal grafiką visada pavėluoju.

autobusas36
2009.10.20, 11:34
Ar amiko tinklalapis jau sukūrtas? Jei sukūrtas, tai koks jo adresas internete.

groundzer
2009.10.20, 13:24
Ar amiko tinklalapis jau sukūrtas? Jei sukūrtas, tai koks jo adresas internete.

www.kaunastrans.lt

autobusas36
2009.10.20, 15:02
Dėkui už internetinį adresą.

Mettal
2009.10.20, 16:39
Dėl 50-u maršruto.
Jo dabartinis grafikas yra didžiulė tragedija, nes jam skiriama per daug laiko nuvažiuoti visą maršrutą. Centras85 sako teisingai, kad autobusas praktiškai visada, net ir poilsio dienomis skuba ir važiuoja už leistinos paklaidos ribos. Bajoruose stovėti duodamos 5 min., retai - daugiau, kad būtų išlygintas grafikas. Dažnesnio kursavimo jam nereikia, nes žmonių visada būna nedaug. Pvz. sekmadienį reisu 10:43 iš Antakalnio (prieš tai buvo 9:56), pirmoji keleivė įlipo Antakalnio stotelėje. Daugiau keleivių įlipo Klinikose. Iki Bajorų važiavo 2 žmonės, iš jų vienas moteris važiavo iš Santariškių link Antakalnio. Pastaroji buvo vienintelė keleivė, važiavusi iš Bajorų. Jei niekas neprieštaraus, šiek tiek pakeisiu užduoties sąlygas.
1. Važavimo laikas visą dieną yra vienodas, todėl sudarinėti grafiką bus lengviau.
2. Važiavimo laikas:
Antakalnis -> Bajorai 42 min.
Bajorai -> Antakalnis 37 min.
3. Sudarinėti ir poilsio dienų tvarkaraštį be reisų į Saulėtekį ir be pietų, kurie visiems 3 grafikams ryte trunka ne mažiau 1 val. 30 min. Vasarą tai dar pakenčiama, bet žiemą, kai negalima stovėti su įjungtu varikliu, vairuotojai ima šalti...
Dėl 36-o maršruto.
Be tų valandinių pertraukų apsieiti neįmanoma, nes autobusai darbą pradeda vienas po kito ir todėl pietauti turi maždaug vienodu metu. Visą situaciją labiau apsunkina 1 autobusas, važinėjantis iki Pagubės, nes kiti 2 priversti stovėti ilgiau nei įprasta, kad nebūtų smarkių intervalo iškraipymų.
Dėl 76-o maršruto.
Maršruto pratęsimas link Pašilaičių-Fabijoniškių-Justiniškių būtų naudingas, bet ne taip toli. Pilnai užtektų pavežėjimo iki troleibusų - Pašilaičių žiedo. Tačiau yra pamirštama, kad yra 55-as maršrutas, kuris veža kaip tik į tą pusę. Dabartinėmis taupymo sąlygomis pakaktų tik 76-o grafiko derinimo prie 55-o. Taip pat, būtų labai ekonomiškai nenaudinga leisti 2 autobusus kas valandą į Birelius. Ten ir taip važiuoja labai nedaug žmonių.

Ametistas
2009.10.20, 16:44
3. Sudarinėti ir poilsio dienų tvarkaraštį be reisų į Saulėtekį ir be pietų, kurie visiems 3 grafikams ryte trunka ne mažiau 1 val. 30 min. Vasarą tai dar pakenčiama, bet žiemą, kai negalima stovėti su įjungtu varikliu, vairuotojai ima šalti...
Kaip man tada sudaryti tvarkaraštį be pietų, jei pagal įstatymą turiu daryti pietų pertrauką bent 30 min. po 4 val. arba 45 min. pietūs po 4,5 val. vairavimo? O ilgos pertraukos daromos, reikia suprasti, dėl keleivių per mažo skaičiaus, tad dirbtinai sudaromas didesnis intervalas. Tai gal geriau tada sumažinti transporto priemonių skaičių?Taip pat, būtų labai ekonomiškai nenaudinga leisti 2 autobusus kas valandą į Birelius. Ten ir taip važiuoja labai nedaug žmonių.Iki Birelių manau 76-as turėtų važiuoti piko metu kas 45-60 min., dienos metu kas 100-150 min., vakare kas 100-180 min.

Lauksiu žinių ir padiskutavimo, nes dabar tvarkaraščio nekursiu, kol nenuspręsime, iki kur 76-ąjį pratęsti ir ar naudoti kartais 36-ajame.

Mettal
2009.10.20, 17:22
Kaip man tada sudaryti tvarkaraštį be pietų, jei pagal įstatymą turiu daryti pietų pertrauką bent 30 min. po 4 val. arba 45 min. pietūs po 4,5 val. vairavimo?
Nekorektiškai išsireiškiau :| - pietūs turi būti, bet tikrai ne 1,5 val.
76-o su 36-u jungti tikrai nematau prasmės, nes kentėtų ir keleiviai (per daug painus maršrutų tinklas), ir vairuotojai (maršruto keitimas). Piko metu dažninti kursavimo irgi nereikia, nes jis nieko kito, kaip tik mažesnis intervalas neduos. Visa šio 76-o pratęsimo iki Ateities g. esmė yra tame, kad vienu šūviu nušaunami 4 zuikiai: sumažėja (bent jau nežymiai) 36-o apkrova, Birelių gyventojams reikia daryti 1 persėdimu mažiau, padidėja keleivių srautas ir autobusas nebėra toks tuščias, kaip buvo iki tol (3-10 žmonių per ratą (ne reisą) mokslo metais, vasarą - daugiau) - nereikia varinėti autobuso dėl kelių žmonių, vairuotojai ne taip pavargsta (lėkti 7 min. šviesos greičiu ir greičiu ir stovėti 15 min. vargina labiau nei lėkimas ~55 min. 30-u maršrutu ir išvykimas iš galinės stotelės nesiilsėjus ir jau vėluojant 5 min. ).

autobusas36
2009.10.20, 21:47
36 darbo dienom iki Pagubės Piko valandom yra 3 autobusai, ne piko valandom 2 autobusai. Taip pat yra ir iki St. Naujaneriai piko valandom 3 autobusai ne piko 2 valandom. Taip ir gaunasi piko valandom 6 autobusai, ne piko valandom 4 autobusai. 76 galinė stotelė gali būti Kaimelio žiedas (prie PC "MANDARINAS) arba St. Pašilaičių žiedas nebūtinai St. Žiedas (Justiniškėse Taikos g.) piko valandom maždaug iki 9 val., ryto, ir vakare iki 18:30 tegul kursuoja kas 30 min., dienos kas 45 - 55 min., likusiu laiku kas 57 min.
36 galima neliesti, tegul būna, kaip yra.
50 per tą patį laiką, kuris dabar yra duotas iki Antakalnio nuvažiuoti tai galėtų ir iki Saulėtekio nuvažiuoti.

autobusas36
2009.10.20, 21:50
55 nevažiuoja į Justiniškes. O 75 daro lanko važiuodamas į Justiniškes, bet nevažiuoja Taikos g.
Taikos g., važiuoja tik 43 ir 73 autobusai.

Mettal
2009.10.20, 22:37
Kad kursuotų kas 30 min., reikės 3 autobusų, kad kas 45 - 2. Kas 57 - reikės didinti tų 2 autobusų atstovas. Čia jau išeina per didelė prabanga, kurios nebuvo net ir senojo 76-o laikais, nes 36-u buvo mažiau autobusų. Nepriimk šito asmeniškai, bet man atrodo, kad keisti šį maršrutą šiame jo gale nėra naudinga ekonomiškai. Iš pradžių reikia naikinti 36-o važiavimus į Pagubę, o tada daryti 76-am užvažiavimus. Vėliau galima perspektyva - pratęsimas iki Pašilaičių.
Teisingai, dar yra ir 75-as! Visai jį pamiršau. Na va tau ir gaunasi puikus susisiekimas. Tai, kad jis nevažiuoja Taikos g. - bala nematė. Ten galima ir pėsčiomis nueti, antraip niekas nevažinėtų 7 troleibusu ir visi grūstųsi į 43 autobusą. Visomis dienomis 75 nėra toks perpildytas ar pilnas, kad jam į pagalbą reikėtų siųsti dar ir 76. Tai būtų tikrai neekonomiška. P.S. Kaimelio žiedas čia visiškai ne į temą. Jeigu ir pratęsti toliau, tai reikia iki troleibusų, o ne iki čia, nes iš čia niekur nepersėsi (persėsti į tuos pačius autobusus galima ir Ateities st.).
Įdomumo dėlei galima būtų sukurti tokį fantastinio maršruto grafiką, bet tam man reikia žinoti, kokiomis gatvėmis jis važiuos - tu juk to nepateikei, o be trasos aš negaliu nustatyti važiavimo laiko.

Ametistas
2009.10.20, 23:07
Na taip, iki šiol taip ir nesutarėme iki galo :) Atrodo, kad užduoties teikėjas labai jau įsijautė ir įsisvajojo - visai pamiršo, kad mes čia ne žaidžiam, bet praktikuojamės pagal realius faktorius: esami maršrutai, realus laikas, esami įstatymai ir kiti teisės reglamentai, pagrindiniai ir realūs tvarkaraščio sudarymo principai, ekonomika, logika, transporto sistemos vieningumas.
Taigi 76-ame bus tik viena transporto priemonė, maršrutas netęsiamas, nes to visai nereikia. Maršruto pavadinimas Bireliai - Ateities. Maršruto tvarkaraštis turėtų būti derinamas su 48 arba 55 maršrutais nuo Ateities link Justiniškių pirmoj dienos pusėj ir nuo Justiniškių link Ateities antroj dienos pusėj. Tęsti 76-ojo visai nereikia, nes nuo Ateities Justiniškių pusėn įvairiais keliais važiuoja: 33, 48, 55, 75. Maršrutai kursuoja nors ir nelabai dažnai, bet visi 4 veža į tą pusę. Derinti geriausia su 55, nes jis kursuoja dažnai ir greičiausiai priveža prie troleibusų - prioritetu svarbesnė transporto priemonė mieste, nes aprėpia didelę miesto dalį ir kursuoja dažnai. Lietuvoje autobusai turi dvejopą funkciją: priveža iki troleibusų nuo miesto pakraščių arba dengia rajonus, kur nėra troleibusų linijų. Būtent 76-ojo keleiviai ir naudotųsi 55-uoju kaip kelionės pratęsimui, todėl būtų puiku, jei po 76-ojo atvykimo į Ateities st., keleiviams 55-ojo reikėtų laukti nuo 5 iki 10 min. Nuo 5 min., reiškia nuo 3 min., nes vairuotojai gali atskubėti leistinos paklaidos ribose. Taigi derinimą galime pridėti prie užduoties punktų. Nusprendėme ir tai, kad 76-ojo integruoti į 36-ą neverta ir neapsimoka. Taigi galėsime jau kurti tvarkaraštį dar šį bei tą pasitikslinę, jei bus klausimų :)

autobusas36
2009.10.21, 09:32
Beje 55 visada pravažiuoja 5-7 min., anksčiau nei pagal grafiką. O 75 taip pat pravažiuoja 5 min., anksčiau nei pagal grafiką iš Santariškių, Pilaitės ir Lazdynų. 33 važiuoja tik iki Pašilaičių žiedo. 76 nesiderina su 75. O su 55 derinasi labai mažai autobusų ir tai nepalankiu metu.
76 maršrutas būtų toks: BIRELIAI - SAKALIŠKĖS - NAUJANERIAI - BALSIAI - VERKIŲ RIEŠĖ - ATEITIES G. - PAŠILAIČIAI
Važiuotų šiomis gatvėmis: Birelių., Sakališkių g., Krakiškių g., Žaliųjų ežerų g., Jeruzalės g., Ateities g., L. Giros g., P. Žadeikos g., Ateities g., (buv. Kaimelio g.), Laisvės pr.

Ametistas
2009.10.21, 11:14
As taves nesuprantu, savo komentaruose rasai ta pati per ta pati, rasai, kad 76-as nesiderina, rasai cia 76-o tvarkarasti, kam to reikia? Jei kuriam nauja tvarkarasti 76-am, tai jis bus priderintas prie mano minetu marsrutu. Mettal jau paaiskino, kodel neverta testi iki Kaimelio - ten nera troleibusu, nera papildomu jungiamuju trasu, pakaktu 76-aji derinti prie kitu marsrutu. Matau esi uzsispyres kaip vaikas ir visai nemastai logiskai - noriu taip ir viskas. Alternatyva - 76-as iki Kaimelio vaziuotu tik keliais prailgintais reisais piko metu ir pamoku metu, tik darbo dienomis. Is esmes, tai tesimas iki Kaimelio neduoda naudos, nes niekur nenuveza, jau daug tikslingiau tuos kelis reisus leisti iki Pasilaiciu ziedo, tai bent logika butu ir jungiamoji prasme. Palauksim, ka parasys Mettal. Suprask - 1 papildomas km trasoje, tai apie 5-6 Lt papildomu islaidu per reisa. Todel pries tesiant marsruta, reikia gerai apgalvot, ar tai nebus nuostolinga.

autobusas36
2009.10.21, 12:42
Geriausiai tinka tavo pasiūlytas variantas, jei tęsti tai tik iki Troleibusų. Arba derinti prie tavo minėtų esamų autobusų.

Mettal
2009.10.21, 18:09
Pratęsiant maršrutą iki Kaimelio žiedo - nieko negausi. Tokiu atveju reikia iki Pašilaičių žiedo. Kai trinsi esamą tvarkaraštį, ištrink ir važiavimo laikus - juos ir taip galima pasižiūrėti tvarkaraštyje. Dėl paskutinio reiso į Birelius pasakysiu, kad čia irgi keisti kažką nėra būtinybės. Jeigu buvo panaikintas šio maršruto kursavimas po 21 val., tai reiškia, kad ten žmonių praktiškai nebuvo. Sekmadienį pasiklausiu vairuotojos, kiek ten važiuodavo žmonių paskutiniais reisais. Paskutinis išvykimas į Birelius 22 val., o iš Birelių - 21 val. - man nesiderina su jokia logika. Tada autobusas ~23 val. atvykęs į Birelius ten turi nakvoti arba teleportuotis į parką, nes juk reisų po 21 val. neturi būti. Siūlau padaryti paskutinį reisą apie 21:10-21:30. Dėl pratęsimo iki Pašilaičių žiedo tikslingumo: kadangi dabar intervalas yra 85-90 min., o iki Pašilaičių tinkamiausia būtų pratęsti reisus piko metu, tai išeitų iki 6 reisų per dieną. Nedaug žmonių jo tada lauktų. Tada, siekiant padidinti maršruto populiarumą, jį galima pratęsti visais reisais iki Pašilaičių. Tada atsirastų galimybė žymiai pavėlinti paskutinį reisą.
P.S. Amiko, ištaisyk maršruto pavadinime žodį Visoriai į Bireliai ;).

Ametistas
2009.10.21, 18:18
Paskutinis išvykimas į Birelius 22 val., o iš Birelių - 21 val. - man nesiderina su jokia logika. Tada autobusas ~23 val. atvykęs į Birelius ten turi nakvoti arba teleportuotis į parką, nes juk reisų po 21 val. neturi būti. Na tai reikia suprast, kad paskutinis reisas, atvykęs į Birelius, į parką grįžta jau pakeliui nebesustodamas ir važiuoja pagal nulinę ridą. Kaune taip kartais fiktyviai daroma, kad būtų sumažintas vairuotojo darbo valandų skaičius maršrute. Už darbo valandas maršrute vairuotojas gauna algą pagal didesnį tarifą, nei važiuodamas nuline rida.
76-ojo pratęsimas iki Pašilaičių iš esmės nepaskatins maršrutu naudotis daugiau keleivių, o tik pagerins susisiekimą jau esamiems keleiviams, tai kam tada pataikauti tiems keliolikai keleivių, jei maršrutas ir taip, numanau, yra nuostolingas? Vienintelis būdas, kad 76-as nebūtų nuostolingesnis nei dabar, tai maršrutą pratęsti, kad maršrutas turėtų loginę dviejų rajonų iš abiejų maršruto galų aptarnavimo prasmę. Bet pratęsimas turi būti kuo trumpesnis, nes vėlgi, 1 km - 5-6 Lt išlaidų. Ar pratęsus iki Pašilaičių, 76-uoju naudotųsi Pašilaičių gyventojai, kad nuvyktų iki Jeruzalės? Autobusu nuo Pašilaičių iki Ateities st. turėtų važiuoti per vieną reisą bent 8 nauji keleiviai, mokantys visa kaina. Ar realu? Todėl ir sakau, kad geriausia išnaudoti esamus maršrutus, o ne tęsti esamus į nežinia kur. Sutikčiau, jei dar būtų kažkokia perspektyva, bet manau dabar 76-ojo pratęsimas būtų gryniausias nuostolis.

Mettal
2009.10.21, 18:50
Tokiu atveju tada galime sutarti, kad maršrutas bus nekeičiamas ir vienintelė naujo grafiko sąlyga - derinimas prie 55 maršruto.

Ametistas
2009.10.21, 19:07
Tokiu atveju tada galime sutarti, kad maršrutas bus nekeičiamas ir vienintelė naujo grafiko sąlyga - derinimas prie 55 maršruto.Yra dar vienas variantas - naikinti 76-ąjį maršrutą ir pratęsti kurio nors vieno maršruto kelis reisus iki Birelių. Pratęsti galima 55 arba 75-ą. Tam maršrutui reikėtų duoti viena transporto priemone daugiau, nei dabar skiriama. Butų pratęsiami ne visi, bet reguliariai kas kažkelintas reisas. Nuostolių būtų patiriama netgi mažiau, nei dabar patiria nuostolių esamas 76-as maršrutas, nes: sutrumpėtų pratęstojo maršruto reiso trasa (Bireliai - Santariškės), tikėtina, kad kažkiek padaugėtų keleivių.
Jei 55-ojo keletas reisų būtų pratęsta, tada pratęstasis reisas būtų Bireliai - Santariškės, toliau įprasta trasa. 75-as Bireliai - Santariškės, toliau įprasta trasa. Esami Birelių ir Naujanerių keleiviai nepatogumų patirtų, nes autobusas užsuktų į Santariškes ir ta ilgintų kelionės laiką iki Jeruzalės, tačiau: būtų tiesioginis reisas nuo Naujanerių į Santariškes, tiesioginis reisas į Justiniškes. Belieka tik nuspręsti: 1. Palikti 76-ąjį kaip yra. 2. Naikinti 76-ąjį ir tęsti dalį 55-ojo reisų. 3. Naikinti 76-ąjį ir tęsti dalį 75-ojo reisų. Būtų dar idealiau, jei išaiškėtų, kad dabar 55-asis kursuoja per dažnai ir nereikėtų papildomo autobuso, tęsiant reisus. Su 75-uoju taip nepavyktų, nes jis ir taip kursuoja retai.

autobusas36
2009.10.21, 19:22
Yra dar vienas variantas - naikinti 76-ąjį maršrutą ir pratęsti kurio nors vieno maršruto kelis reisus iki Birelių. Pratęsti galima 55 arba 75-ą. Tam maršrutui reikėtų duoti viena transporto priemone daugiau, nei dabar skiriama. Butų pratęsiami ne visi, bet reguliariai kas kažkelintas reisas. Nuostolių būtų patiriama netgi mažiau, nei dabar patiria nuostolių esamas 76-as maršrutas, nes: sutrumpėtų pratęstojo maršruto reiso trasa (Bireliai - Santariškės), tikėtina, kad kažkiek padaugėtų keleivių.
Jei 55-ojo keletas reisų būtų pratęsta, tada pratęstasis reisas būtų Bireliai - Santariškės, toliau įprasta trasa. 75-as Bireliai - Santariškės, toliau įprasta trasa. Esami Birelių ir Naujanerių keleiviai nepatogumų patirtų, nes autobusas užsuktų į Santariškes ir ta ilgintų kelionės laiką iki Jeruzalės, tačiau: būtų tiesioginis reisas nuo Naujanerių į Santariškes, tiesioginis reisas į Justiniškes. Belieka tik nuspręsti: 1. Palikti 76-ąjį kaip yra. 2. Naikinti 76-ąjį ir tęsti dalį 55-ojo reisų. 3. Naikinti 76-ąjį ir tęsti dalį 75-ojo reisų. Būtų dar idealiau, jei išaiškėtų, kad dabar 55-asis kursuoja per dažnai ir nereikėtų papildomo autobuso, tęsiant reisus. Su 75-uoju taip nepavyktų, nes jis ir taip kursuoja retai.
darbo dienom 55 yra 8, o poilsio dienom yra 3.
O 75 darbo dienom yra 7 o poilsio dienom yra 2
76 Paliekam kaip yra.
Beje tvarkaraštis ištrintas

Ametistas
2009.10.21, 21:20
darbo dienom 55 yra 8, o poilsio dienom yra 3.
O 75 darbo dienom yra 7 o poilsio dienom yra 2
76 Paliekam kaip yra.
Beje tvarkaraštis ištrintasKoks gi skirtumas, kiek tų autobusų yra, juk tai ne esmė. Mes šiuo metu dar nenusprendėme dėl 76-ojo maršruto tęsimo ar netęsimo. Tavo nuomone, 76-asis turėtų likti toks, koks yra. O man būtų visai įdomu pabandyti sukurti 55-ojo arba 75-ojo maršrutų tvarkaraštį su keliais pratęstais reisais iki Birelių. Įdomu ar pavyktų ir koks būtų rezultatas. Taigi laukiu Mettal nuomonės.

Ametistas
2009.10.21, 21:36
Kol išsiaiškinsim centras85 pateiktą užduotį, manau galime daryti Vilnietizz užduotį (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=378730&postcount=322). Ją atlikime iki lapkričio 8 d.
Pagrindinis tikslas: su tokiu pačiu autobusų skaičiumi ir sutraukus važiavimo laiką, sudaryti tvarkaraštį su keliais pratęstais reisais iki Saulėtekio darbo dienomis ir savaitgaliais sutraukus važiavimo laiką, bet be pratęstų reisų.
Privalumai:
1. Jei būtų pateikti 2 (bent ne 3) variantai.
2. Išvykimas iš Saulėtekio taikomas prie užduoties teikėjo pateiktų laikų ir kitų užduoties pastabų.

Tvarkaraštis pateikimas švarraščio variantu kaip keleiviui ir juodraščio variantu (skenuoti lapai arba surašant atvykimo, išvykimo laikus kiekvienam grafikui atskirai).

Vertins, atsakys į klausimus ir teiks pastabas užduoties pateikėjas Vilnietizz. Jis taip pat galės pateikti ir papildomas užduoties sąlygas per keletą dienų.

Tikslas: išsiaiškinti, ar nedidinant autobusų skaičiaus, įmanoma ir galima pratęsti keletą reisų iki Saulėtekio.
Po tvarkaraščiu tvarkaraščio kūrėjas parašo savo pastebėjimus, kuriant tvarkaraštį.

Mettal
2009.10.21, 23:02
55 maršrutas yra labai apkrautas ir jo populiarumas vis didėja.
75 maršrutas nėra labai apkrautas, bet mašinų skaičius jame yra tinkamas.
Jie yra ganėtinai ilgi maršrutai ir važiavimas į Birelius užtruktų:
55: 48+4+28=80 min.
75: 48+5+28=81 min.
Tokiu atveju reikėtų leisti 2 autobusus į Birelius, kad būtų toks pats intervalas kaip ir dabar. Aišku, reikėtų papildomų mašinų ir tada autobusų intervalas būtų labai labai negeras. Dar reikia nepamiršti, kad 75-as važiuoja iki Santariškių žiedo, t.y. toliau į Santariškes, nei 55. Manyčiau keleiviai nebūtų labai patenkinti važinėjimu per Santariškes. O ir Vilniui nėra priimtinas toks ilgas važiavimas.
Tačiau visi mes pamiršome vieną esminį dalyką - į Birelius važiuoja tik trumpi autobusai, o 55 ir 75 darbo dienomis dirba tik ilgi. Trumpų autobusų paleidimas reikštų netilpimą į autobusą, nes trumpas autobusas būtinai pataiko į tokį laiko tarpą, kai maršrutu važiuoja daugiausia žmonių. Bireliuose ilgas autobusas "pravažiuos" taip pat, kaip ir 11 maršrute Senamiestyje ir Užupyje.
Aš siūlau palikti 76-ą kaip yra, o kol kas užsiimti 50-u.

Ametistas
2009.10.21, 23:22
Na dabar jau aiškiau, kaip ne vilnietis, nežinojau, kad 55 ir 75 važiuoja ilgi autobusai. Mano toks bandymas ieškoti maršrutų, kuriuos leisti iki Birelių, yra bandymas atrasti geriausią centras85 prašymą pratęsti 76-ą maršrutą. Kadangi 76-ojo pratęsimas neturi aiškios perspektyvos, pamaniau, būtų galima sumąstyti originalesnį variantą. Taigi priėjome išvadą, kad 76-asis lieka Bireliai - Ateities g. ir turi būti derinamas su 36-uoju. Nors man tai labai nepatinka 76-ojo trasa - jis visiškai nerentabili. Gal yra galimybė 76-ą naikinti, o tą autobusą permest į 36-ą? 36-as kursuotų trimis trasomis: Žalgirio g. - Naujaneriai, Žalgirio g. - Bireliai ir Žalgirio g. - Pagubė. Būtų galima sudaryti geresnį tvarkaraštį, nes būtų 36-ojo visi autobusai tvarkingai derinami, būtų lengviau derinti, maršrutas būtų rentabilesnis, tik vienas minusas: ilgėja trasos ilgis Bireliai - Žalgirio g. Bet jei į Birelius būtų atliekama 2-3 reisais mažiau, tada atsipirktų. Kaip tau, Mettal, toks variantas? Man atrodo kažką panašaus siūlė ir centras85 iš pradžių.

Mettal
2009.10.21, 23:35
Na vėl gi su 36 jungti nepavyks, nes maišysis ilgi ir trumpi autobusai ir vargas tiems keleiviams, kuriems išpuls trumpa mašina. Sakiau gi, kad 76-u ilgi autobusai yra techniškai neįmanomi. Jeigu 36-u važiuotų daugiau autobusų ir jie visi būtų trumpi, tada viskas būtų gerai ir galima būtų juos jungti. Tada trasos būtų tokios: Žalgirio g. - Naujaneriai ir Žalgirio g.-Pagubė-Bireliai. 2-ąjai krypčiai pilnai pakaktų 2 autobusų, nes tiek į Pagubę važiuoja labai mažai žmonių, tiek į Birelius (jau kelintą kartą sakau tai :)).

autobusas36
2009.10.22, 07:26
76 yra geriausia prijungti prie 36. (76 ankstesniais laikais buvo 36A).
Vasarą 76 mačiau tokį pat ilgą, kaip 36 dabar yra. Ir jis ten pravažiuoja ir apsisuka.
Mettal pamiršo, kad 36 ilgi būna tik Nuo Birželio 1 d., iki Lapkričio 1 d., o Lapkričio 1 d., iki Birželio 1 d., 36 būna tik trumpi.
Į Pagubę keleivių važiuoja nemažai. O jei atvažiuoja iš Pagubės tai į jį jau įlipti negalima.
Į Birelius važiuoja apie 15 keleivių, mažiau nei į Pagubę
Paskutiniu metu mačiau ne vieną trumpą 75.
Pagal apklausą Birelių gyventojai nori 36 iki Žalgirio g., kiek žinau jie rašo raštus į parką, kad pratęsti 36 iki Birelių.
Į Pagubę užsikinėti tada reikėtų du kartus važiuojant į Birelius ir grįžtant į miestą, kad nenukentėtų keleiviai. Pagal mane galėtų būti tokie 36 maršrutai:
Žalgirio - Naujaneriai Sakališkės - Bireliai
Žalgirio g. - Naujaneriai - Pagubė
į Birelius reikėtų pratęsti tik tuos kurie važiuoja iki St. Naujaneriai ir užtektų esamų autobusų.
P. S. amiko gali bandyti su bet kokiais autobusais kurti tvarkaraštį.

Mettal
2009.10.22, 08:49
76 yra geriausia prijungti prie 36. (76 ankstesniais laikais buvo 36A)..
Būti tai buvo, bet maršrutas buvo Ateities g. - Sakališkės - Pagubė.
Vasarą 76 mačiau tokį pat ilgą, kaip 36 dabar yra. Ir jis ten pravažiuoja ir apsisuka.
Negali būti - ten net trumpo yra per daug. Aš tik 1 kartą gyvenime esu matęs ilgą autobusą 76 ir tai tik senu jo maršrutu.
Mettal pamiršo, kad 36 ilgi būna tik Nuo Birželio 1 d., iki Lapkričio 1 d., o Lapkričio 1 d., iki Birželio 1 d., 36 būna tik trumpi.
Kas iš tų trumpų, kurie važiuoja tik žiemos sezono metu? Didžiausias kelevių srautas yra vasarą. Beje, ilgi autobusai važiuoja ne nuo birželio, o nuo balandžio-gegužės.
Į Pagubę keleivių važiuoja nemažai. O jei atvažiuoja iš Pagubės tai į jį jau įlipti negalima.
Tikrai? Vakarinio piko metu į Pagubę ir iš jos važiavo 2 keleiviai - aš su draugu. Ties Naujaneriais žmonių jau buvo apie 15.
Į Birelius važiuoja apie 15 keleivių, mažiau nei į Pagubę
T.y. 0, nes pats važinėjau juo su vairuotoja ir mačiau realią situaciją. Ne daugiau 10 keleivių, o dažniausiai 3-5.
Paskutiniu metu mačiau ne vieną trumpą 75.
Nes pataikydavai į laiką, kada vakare/ryte 1 reisą juo darė autobusas iš 82 maršruto.
Pagal apklausą Birelių gyventojai nori 36 iki Žalgirio g., kiek žinau jie rašo raštus į parką, kad pratęsti 36 iki Birelių.
Norai yra pagrįsti, bet techniškai neįmanomi.
Į Pagubę užsikinėti tada reikėtų du kartus važiuojant į Birelius ir grįžtant į miestą, kad nenukentėtų keleiviai. Pagal mane galėtų būti tokie 36 maršrutai:
Žalgirio - Naujaneriai Sakališkės - Bireliai
Žalgirio g. - Naujaneriai - Pagubė
į Birelius reikėtų pratęsti tik tuos kurie važiuoja iki St. Naujaneriai ir užtektų esamų autobusų.
Tada būtų tuščiai varinėjami autobusai, nes ten nėra tiek keleivių, kad reikėtų leisti visas 36-o mašinas.

autobusas36
2009.10.22, 09:04
Aš ryte į Pagubės autobusą trumpą neįlipu, o ilgą įlipu.
Pernai 36 Rudenį važiavo mišriai tai ilgas tai trumpas. Žiemos sezonu daugiausia važiuoja mokiniai ryte, per pietūs ir vakare.

Ametistas
2009.10.22, 17:30
Aš ryte į Pagubės autobusą trumpą neįlipu, o ilgą įlipu.
Pernai 36 Rudenį važiavo mišriai tai ilgas tai trumpas. Žiemos sezonu daugiausia važiuoja mokiniai ryte, per pietūs ir vakare.
Vargas su tavimi ką nors kalbėti, nes daug ko nesupranti :)
Na, aš bandysiu padaryti kelis variantus:
1. 76-ojo nekeičiant, bet derinant su 36 ir 55 maršrutais. Reisų skaičių 76-ame mažinčiau.
2. Naikinant 76-ąjį, vieną autobusą permetant į 36-ąjį ir 36-ojo tvarkaraštį sudarant pagal mano minėtas skirtingas trasas Žalgirio g. - Naujaneriai, Žalgirio g. - Bireliai ir Žalgirio g. - Pagubė. Nenaudinga jungti Žalgirio g. - Bireliai - Pagubė, nes vasarą gali netilpt visi keleiviai. Mettal labai keistai mąsto, kad jei šiame maršrute būna ilgi autobusai, tai negalima sudaryti tvarkaraščio taip, kad į Birelius važiuotų tik trumpi autobusai. Kas trukdo? Tvarkaraštį galima sudaryti, kad tarp Birelių ir Naujanerių reisų būtų mažesnis intervalas, tada ir visi keleiviai tilptų.
3. Naikinti 76-ąjį ir pratęsti vieną iš kurių nors esamų maršrutų - bandysiu, bet gal ir nepadarysiu.
Užduotį reikia atlikti, kaip centras85 sakė (http://www.miestai.net/forumas/showpost.php?p=378706&postcount=316), iki 2009-12-19.

Ametistas
2009.10.22, 17:34
Į Pagubę užsikinėti tada reikėtų du kartus važiuojant į Birelius ir grįžtant į miestą, kad nenukentėtų keleiviai. Yra maršrutų, kada lankas labai didelis ir žmonės naudojasi vienpusės maršruto krypties modeliu ir niekas nesiskundžia... Kam be reikalo du kartus užsukinėt ir tenkinti kelių žmonių kantrybę? Juokinga. Tegul taksi važinėja, jei nori nuvykti į vietą be jokių papildomų važinėjimų į šoną.

Mettal
2009.10.22, 18:18
Tvarkaraštį galima sudaryti, kad tarp Birelių ir Naujanerių reisų būtų mažesnis intervalas, tada ir visi keleiviai tilptų.
Tame ir yra visa problema: Į Pagubę/Birelius nuvažiuos 2 autobusai mažu intervalu ir tada reikės vėl laukti sekančio autobuso, kuris bus po žymiai ilgesnio laiko tarpo. Taip išeina, kad intervalas labai šokinės, ir neįmanoma bus padaryti taip, kad visada į pratęstus reisus netilpusius keleivius susodinti į autobusą, važiuojantį į Naujanerius.

autobusas36
2009.10.22, 19:04
amiko nebūtina iki 2009-12-19 galima ir vėliau. Kiek žinau nesi dar daręs 35 tai vietoj 76 galima 35 pratęsti iki Birelių.
35 Žalgirio g. - Naujieji Verkiai - Ožkiniai - Balsiai - Sakališkės - Bireliai ir beje čia trumpi autobusai yra. Ir jo trąsa būtų tokia: Kalvarijų g., Jeruzalė, Žaliųjų ežerų g., Popieriaus g., Ožkinių g., Grūšiakalnio g., Kryžiokų sodų 12-oji ir 7-oji g., Balsių g., Žaliųjų ežerų g., Sakališkių g., Birelių g. Gali daryti pasirinktam (-iems) autobusui (-ams). O kolkas neskubėk. Nes turi 50.

Vilnietizz
2009.10.22, 19:06
Dėl 50-u maršruto.
Jo dabartinis grafikas yra didžiulė tragedija, nes jam skiriama per daug laiko nuvažiuoti visą maršrutą. Centras85 sako teisingai, kad autobusas praktiškai visada, net ir poilsio dienomis skuba ir važiuoja už leistinos paklaidos ribos. Bajoruose stovėti duodamos 5 min., retai - daugiau, kad būtų išlygintas grafikas. Dažnesnio kursavimo jam nereikia, nes žmonių visada būna nedaug. Pvz. sekmadienį reisu 10:43 iš Antakalnio (prieš tai buvo 9:56), pirmoji keleivė įlipo Antakalnio stotelėje. Daugiau keleivių įlipo Klinikose. Iki Bajorų važiavo 2 žmonės, iš jų vienas moteris važiavo iš Santariškių link Antakalnio. Pastaroji buvo vienintelė keleivė, važiavusi iš Bajorų. Jei niekas neprieštaraus, šiek tiek pakeisiu užduoties sąlygas.
1. Važavimo laikas visą dieną yra vienodas, todėl sudarinėti grafiką bus lengviau.
2. Važiavimo laikas:
Antakalnis -> Bajorai 42 min.
Bajorai -> Antakalnis 37 min.
3. Sudarinėti ir poilsio dienų tvarkaraštį be reisų į Saulėtekį ir be pietų, kurie visiems 3 grafikams ryte trunka ne mažiau 1 val. 30 min. Vasarą tai dar pakenčiama, bet žiemą, kai negalima stovėti su įjungtu varikliu, vairuotojai ima šalti...

Apie 50-ą maršrutą:
Taigi faktiškai galima laikyti tokį važiavimo iki Saulėtekio laiką:
Saulėtekis -> Bajorai 48 min.
Bajorai -> Saulėtekis 43 min.
(žiūrint iš 19-o troleibuso važiavimo nuo Antakalnio iki Saulėtekio žiedų laiką)

Be to, manau, kai kuriuos reisus siekiant sumažinti važiavimo laiką, galima sutrumpinti iki Santariškių (į Bajorus keleivių srautas tikrai ne toks didelis kad leisti ten visus reisus, užtenka kas 2-2,5 valandos, o 1,5 km, skiriančius Santariškes nuo Bajorų, jau laimime).
Važiuojant į Bajorų pusę, užvažiavimą į Santariškes galima irgi panaikinti- dar + 3-4 min.

Savo aukščiau pateiktą tvarkaraščio variantą galbūt dar keisiu...

Vilnietizz
2009.10.22, 19:19
amiko nebūtina iki 2009-12-19 galima ir vėliau. Kiek žinau nesi dar daręs 35 tai vietoj 76 galima 35 pratęsti iki Birelių.
35 Žalgirio g. - Naujieji Verkiai - Ožkiniai - Balsiai - Sakališkės - Bireliai ir beje čia trumpi autobusai yra. Ir jo trąsa būtų tokia: Kalvarijų g., Jeruzalė, Žaliųjų ežerų g., Popieriaus g., Ožkinių g., Grūšiakalnio g., Kryžiokų sodų 12-oji ir 7-oji g., Balsių g., Žaliųjų ežerų g., Sakališkių g., Birelių g. Gali daryti pasirinktam (-iems) autobusui (-ams). O kolkas neskubėk. Nes turi 50.


Idėją ir palaikau , ir ne palaikau

Pliusai:
1. Galima bus panaikinti visą maršrutą, o 35-o prątesimas reikš tikrai ne tokias išlaidas kaip viso maršruto išlaikymas

Minusai:
1. Dėl išlaidų galima ir paprieštarauti, nes 35-uoju važiuoja 3 autobusai. Šiuo atveju dar neaišku, ar prątesti visus 35-ojo maršruto reisus, ar tik vieną autobusą.
2. Paminėjai pratęsus šias gatves: Grūšiakalnio g., Kryžiokų sodų 12-oji ir 7-oji g., Balsių g. ... det taik juk giliai sodų rajone esančios siaurutės gatvelės!Nereikia ir sakyti, kokį chaosą ten sukels pravažiuojantis autobusas, bet įrengti ten stotelę... tai jau misija neįmanoma! :)

autobusas36
2009.10.22, 19:30
Jau nuo 2003 m., šiomis gatvėmis turėjo važiuoti 35 iki Balsių mokyklos (kurį beje dar nepastatyta). Gatvės jau platesnės, nes vasarą su dviračiu ten važinėjau ir jos yra praplatintos.

Vilnietizz
2009.10.22, 19:37
O stotelą tose gatvėse įmanoma įrengti ?

autobusas36
2009.10.22, 21:54
Grūšiakalnio g., yra nuo senų seniausiai žiedinės stotelės, bet jos nėra naudojamos nei pradžioje nei pabaigoje. O prie mokyklos st., bus žiedinė. Trijų stotelių vietos yra tik trūksta pastatyti stotelės ženklą.

Ametistas
2009.10.22, 22:22
2. Paminėjai pratęsus šias gatves: Grūšiakalnio g., Kryžiokų sodų 12-oji ir 7-oji g., Balsių g. ... det taik juk giliai sodų rajone esančios siaurutės gatvelės!Nereikia ir sakyti, kokį chaosą ten sukels pravažiuojantis autobusas, bet įrengti ten stotelę... tai jau misija neįmanoma! :)
Nereikia net minėti, kad Vilniaus miesto Transporto skyrius tiesiog neleistų maršruto pratęsimo šiomis gatvėmis. LR Įstatymai reikalauja, kad gatvių, kuriomis kursuoja VT, plotis būtų mažiausiai 3 ar 3,5 m, tiksliai neatsimenu. Jei ten yra sodų bendrija, dar reikėtų surinkti parašus iš tų namų gyventojų, kurių namai stovi prie gatvės, kuria važiuotų autobusas (čia tokiu atveju, jei gatvės plotis labai mažas). Jei gatvė nėra plati, tada autobusai ta gatve privalės kursuoti tik viena puse, kad nereikėtų siauroje gatvėje prasilenkti (nes tai laikoma kaip nesaugiu veiksmu siauroje gatvėje).Grūšiakalnio g., yra nuo senų seniausiai žiedinės stotelės, bet jos nėra naudojamos nei pradžioje nei pabaigoje. O prie mokyklos st., bus žiedinė. Trijų stotelių vietos yra tik trūksta pastatyta stotelės ženklą.O, tai vadinasi, beveik viskas paruošta :)

autobusas36
2009.10.22, 22:40
Gatvių plotas sodų bendrijose yra nuo 5 iki 9 m.
8-9 m., skaitosi pagrindinis kelias.
5-7 m., šalutinis kelias. VT laisvai pravažiuos. Jam nėra jokių problemų ten pravažiuoti.

Mettal
2009.10.22, 23:40
O ten bent jau yra asfaltas? Nes autobusas tikrai nevažiuos per žvyrą. Be to, nereikia pamiršti, kad pratęsus 35-ą, reikės daryti užvažiavimą į N. Verkius 2 kartus, nes dabar maršrutas yra toks: Žalgirio g. - Ožkiniai - N.Verkiai - Žalgirio g. (popiet - atvirkščia tvarka). Maršruto ten tikrai reikėtų, bet tokiu atveju, jei jungsime 76 su 35, tai reikės dar 1 autobuso mažiausiai, kad būtų išlaikytas intervalas ir galima būtų dalį reisų trumpinti iki Naujanerių. Pasižiūrėjau per Google Earth galimą 35-o trasą ir noriu paklausti centras85, ar tarp Ožkinių ir Kryžiokų/Balsių sodų jau paklotas asfaltas? Gatvė nuo dabartinio Ožkinių žiedo susiaurėja maždaug trečdaliu. Prasilenkti autobusui ir lengvąjam automobiliui yra problematiška. Žemėlapis atnaujintas 2009-08. Ryt gal pats nulėksiu ten pasižiūrėti.

autobusas36
2009.10.23, 07:28
Asfaltas yra, iki Grūšiakalnio g., pabaigos, (ten stoja 35 mikriukas) pabaiga dar neišasfaltuota, bet ją irgi jau ruošiasi asfaluoti. Žiedinė (-s) Ožkinių g., pabaigoje (yra dešinėje), Atrodo kaip Pagubėje. Į važiuojant į sodų bendrija. Ten tik trūksta pastatyti ženklą stotelė. Visos kitos iš asfaltuotos neperseniausiai. 35 užvažiavimus į Naujuosius Verkius žymiai sumažino. Iki 2006 m., 35 kursavo, kas 15-20 min., tada jį aptarnavo 5-6 autobusai. Beje iki 1995 m., 35 važiavo tik tokiu maršrutu: Žalgirio g. - Naujieji Verkiai
į Ožkinius važiavo 28 tokiu maršrutu: Žalgirio g. - Ožkiniai ir Ožkiniai - Santariškės - Žalgirio g. Važiuodavo iki senojo Santariškių žiedo (dabartinė yra Vaikų ligoninė St.)

Mettal
2009.10.23, 15:29
Didžiausias autobusų skaičius maršrute buvo 5 apie 2006 metus. Reikia paminėti, kad 3 iš jų dirbo tik piko metu. Kai prasidėjo bardakas su 76-u maršrutu ir 36-as nesusitvarkė su esamu srautu, vieną pikinį autobusą nuėmė nuo jo ir pervedė į 36-ą dirbti 2 pamainų grafiku. Visai neseniai nuėmė dar vieną pikinį grafiką. 28-as į Ožkinius kursavo iki 2000-2001 m. Tada buvo sujungtas su 35. 2002 buvo paleisti autobusų maršrutai į Grigiškes, 24A ir 29. Vėliau 24A pernumeruotas į 28.

Ametistas
2009.10.23, 19:49
Nežinau ar sakėt, bet neberandu. O visai būtų naudinga man sužinoti, kiek dabar Vilniaus 50-ame yra autobusų darbo dienomis ir savaitgaliais? Kiek iš jų rezerviniai (pikiniai). Kiek reisų reikėtų iki Bajorų?
Kokį važiavimo laiką siūlote daryti reisuose:
Bajorai - Antakalnis; Bajorai - Saulėtekis; Santariškės - Antakalnis; Santariškės - Saulėtekis. Kokiu laiku būtinai turi važiuoti iki Bajorų?
Važiuodamas iš Bajorų, neužsuka į Santariškes, o gal labai reikėtų, kad užsuktų? (nors labai abejoju, bet gal popietiniams reisams reikia?).
Labai laukiu greito atsakymo iš Vilnietizz arba Mettal :)

Vilnietizz
2009.10.23, 21:12
Jei neklystu, 50-u darbo dienomis važiuoja 3 autobusai - 1 nepertraukiamu grafiku ir 2 pikiniai...
Savaitgaliais - 2 autobusai - 1 nepertraukiamu grafiku ir 1 pikinis...

Bet galiu ir klysti... Mettal tai geriau išmano :)

Mettal
2009.10.24, 10:17
Nežinau ar sakėt, bet neberandu. O visai būtų naudinga man sužinoti, kiek dabar Vilniaus 50-ame yra autobusų darbo dienomis ir savaitgaliais? Kiek iš jų rezerviniai (pikiniai).
Darbo dienomis: 4 mašinos, 2 pikiniai (rezervais pas mus vadina tuos, kurie stovi parke ir laukia, kol kas nors suges)
Poilsio dienomis: 3 mašinos, 2 iš jų dirba 1 pamainą nuo ~7 val. iki ~16 val.
Trumpas autobusų skaičiaus maršrute instruktažas, kai yra išskirtos žemagrindės transporto priemonės:
Visuose Vilniaus (Kauno neanalizavau) maršrutuose, išskyrus 26 ir 53 dirba po 1 garantuotą žemagrindį autobusą (pastaraisiais po 2).
Visi geltoni laikai yra vienas ir tas pats autobusas.
Ne piko metu (dieną) skaičiuojame kiek reisų yra tarp žemagrindžio autobuso reisų įskaitant ir tą žemagrindį. Pvz. 50-as - dirba 2 autobusai.
http://i079.radikal.ru/0910/cb/b08758ddfe6e.png
Piko metu, geriausia tik prasidėjus popietiniam, nes pvz. 47 maršrute galima priskaičiuoti 14 mašinų, kai jų ten yra 10, nes tas žemagrindis pietauja ir vietoje jo važiuoja kiti autobusai. Pvz. su 50-u maršrutu.
http://i037.radikal.ru/0910/34/5b6dec967fad.png
Poilsio dienomis reikia skaičiuoti, kiek autobusų važiuoja apie 9-15 val. ir kiek vakare, nes dažnai maršrutu dirba 1 pamainos autobusas. Pvz. 50-as maršrutas. Ryte ryškiai ne tie skaičiai, nes išeina, kad dirba tai 2, tai net 4 autobusai. Pats logiškiausias yra tarpas tarp 13-15 val., nes tada niekas nepietauja ir grafikai nelipa vienas ant kito. Vakare jau lieka tik 1 mašina.
http://s45.radikal.ru/i107/0910/92/5a469e90b6f0.png
Kitas elementarus būdas - suskaičiuoti, kiek autobusų važiuoja į parką po vakarinio piko ir vėlai vakare :).
Kiek reisų reikėtų iki Bajorų?
Iki pačių Bajorų pakanka leisti autobusą kas valandą ir daugiau, bet iki tarpinės stotelės Chemijos institutas, reikia daugiau. Beje, šioje stotelėje yra žiedas, todėl galima tiesiog trumpinti visus nereikalingus reisus į Bajorus iki šios stotelės.
Kokį važiavimo laiką siūlote daryti reisuose:
Bajorai - Antakalnis; Bajorai - Saulėtekis; Santariškės - Antakalnis; Santariškės - Saulėtekis. Kokiu laiku būtinai turi važiuoti iki Bajorų?
Važiuodamas iš Bajorų, neužsuka į Santariškes, o gal labai reikėtų, kad užsuktų? (nors labai abejoju, bet gal popietiniams reisams reikia?).
Bajorai - Antakalnis - 37 min.
Chemijos institutas - Antakalnis - 35 min.
Bajorai - Saulėtekis - 43 min.
Chemijos institutas - Saulėtekis - 41 min.
Santariškės - Antakalnis - 33 min.
Santariškės - Saulėtekis - 41 min.
Antakalnis - Santariškės - Bajorai - 41 min.
Saulėtekis - Santariškės - Bajorai - 47 min.
Antakalnis - Santariškės - 37 min.
Saulėtekis - Santariškės - 43 min.
Bendra informacija: važiavimas iš/į Saulėtekį - į abi puses po 6 min., užsukimas į Santariškes - 4 min., važiavimas tarp Chemijos i-to ir Bajorų sodų - 2 min.
Užsukti į Santariškes tik važiuojant iš Antakalnio/Saulėtekio. Priešinga kryptimi užsukti nereikia, nes švaistomas laikas. Rekomenduoju Bajoruose/Chemijos institute nedaryti atstovų, ilgesnių nei 2 min., nes maršruto principas yra pusiau žiedinis (Antakalnis-Santariškės-Bajorai-Antakalnis) ir tada važiuojantiems iš Santariškių nereikės papildomai sėdėti tų 5 min. Bajorų soduose. Pagrindinė 50-o paskirtis - vežti žmones iš Antakalnio, Antakalnio klinikų į Santariškes.
Deja, vakar vakare neturėjau galimybės prisėsti prie komiuterio, todėl atsakymas į šiuos klausimus atėjo "kaip galima vėliau" :).

Ametistas
2009.10.24, 14:14
Darbo dienomis: 4 mašinos, 2 pikiniai (rezervais pas mus vadina tuos, kurie stovi parke ir laukia, kol kas nors suges)
Dėkui už visą informaciją. Einu daryti tvarkaraštį (beje, dabar darau dar vienam maršrutui tvarkaraštį, užduotį paskelbsiu po šių užduočių pabaigos). O dabar atsisėsk, jei stovi, nes tave nustebinsiu :D
Rezervinis ir pikinis grafikas tai yra vienas ir tas pats. Tie patys rezerviniai piko metu dirba, o ne piko metu tupi garaže ir laukia gedimo. Aišku, rezerviniai yra skirstomi į grafikinius (kurie piko metu dirba) ir negrafikinius (kurie per visą dieną prarūko visą pakelį cigarečių ir spėja apvaikščiot viso parko teritoriją, laukdami, kol kas nors suges linijoje :D).
Nežinau kaip kituose miestuose, bet Kaune piko metu, kai iš troleibusų parko iškeliauja visi troleibusai, lieka tik 2-3 rezerviniai darbo dienomis. Anot parko administracijos, tokia praktika naudojama daug metų Kaune ir to pakanka. Dėl autobusų, kaip elgiamasi, nežinau. Bet žinau, kad tvarkaraščių sudarinėtojai ir maršrutų planuotojai Kaune, o ir autobusų bei troleibusų parkų administracijos darbuotojai pikinius visada vadina rezerviniais. Pamenu, kai pavadinau pikiniu, net nusišypsojau ir pasiteiravo, apie ką aš kalbu :D Šiek tiek pasimečiau, bet man paaiškino, kad pikiniai yra vadinami rezerviniais, nes jie atlieka dvi funkcijas: kaip rezervas, ir kaip piko metu dirbantys linijoje.
Žinoma, retas vairuotojas tai žinos ir veikiausiai dauguma vadina pikiniais ir rezerviniais kaip atskirus dalykus :)
Beje, įdomu, kaip kituose miestuose administracija vadina pikinius grafikus (tik piko metu išvažiuojančius į liniją).

Ametistas
2009.10.24, 14:37
Tai matau problema, kad važiuojant nuo Bajorų, neužsuka į Santariškes, dėl to reikia Bajoruose trumpinti atstovą. Šiaip problemą išspręstų užsukimo diferenciacija - iki pietų užsuka važiuojant nuo Antakalnio, popiet - važiuojant nuo Bajorų. Bet tai tiktų tik tuo atveju, jei tai nebūtų gydymo įstaiga, o būtų pramoninė ir kitokio tipo įmonė, kur visi darbą pradeda ir baigia panašiu metu. Dabar gi keleivių srautas į Santariškes yra ištisą dieną. Tai turbūt man teks vis tik daryti, kaip tu sakai: Bajoruose arba Chemijos inst. kelios minutės prastovos.
Bajorai - Antakalnis - 37 min.
Chemijos institutas - Antakalnis - 35 min.
Bajorai - Saulėtekis - 43 min.
Chemijos institutas - Saulėtekis - 41 min.
Santariškės - Antakalnis - 33 min.
Santariškės - Saulėtekis - 41 min.
Antakalnis - Santariškės - Bajorai - 41 min.
Saulėtekis - Santariškės - Bajorai - 47 min.
Antakalnis - Santariškės - 37 min.
Saulėtekis - Santariškės - 43 min.
Nesuprantu aš tavęs. Juk ir tu, ir pats Vilnietizz sakėt, kad šiame maršrute yra per daug skiriama laiko važiavimui ir autobusas turi vilktis, paprašiau, kad pateiktumėt laikus, kurie būtų geri, bet tu pateikei tuos pačius važiavimo laikus, kaip ir tvarkaraštyje. Juk ir pats galėjau nusirašyt :? Jei būčiau vilnietis, tai žinočiau, bet dabar man sunku pačiam nuspręsti, kiek minučių reikėtų atimti nuo važiavimo laiko, nes sakėt, kad autobusas turi lėtai važiuoti ir nes grafike skirta per daug laiko. Tai dar kartą laukiu laikų :)

Mettal
2009.10.24, 23:12
Ir vėl neužsidėjai akinių? Prasitrink akis ir pamatysi, kad laikas ne tas pats, o sutrauktas. Taip pat sakiau, kas yra rezervinis pas mus, Vilniuje. Vairuotojui duodamame mėnesio grafike būna 3-4 rezervai per mėnesį (rašoma R1 arba R2), kai jis sėdi parke ir laukia, kol kas nors suges. Pertraukiamu grafiku dirbantys vairuotojai ne piko metu važiuoja namo, palikę autobusą galinėje stotelėje arba parke (jei reikia atlikti TA ar žiede nėra vietos).

Ametistas
2009.10.25, 00:40
Ir vėl neužsidėjai akinių? Prasitrink akis ir pamatysi, kad laikas ne tas pats, o sutrauktas. Taip pat sakiau, kas yra rezervinis pas mus, Vilniuje. Vairuotojui duodamame mėnesio grafike būna 3-4 rezervai per mėnesį (rašoma R1 arba R2), kai jis sėdi parke ir laukia, kol kas nors suges. Pertraukiamu grafiku dirbantys vairuotojai ne piko metu važiuoja namo, palikę autobusą galinėje stotelėje arba parke (jei reikia atlikti TA ar žiede nėra vietos).Peržiūrėjęs pirmuosius rytinius reisus, nepamačiau, kad laikas būtų sutrauktas. Šiuo metu rytiniam reisui Bajorai - Antakalnis skirta 37 min. (tiek pat, kiek parašei ir tu). Reisui Antakalnis - Santariškės - Bajorai atlikti skirta 43 min. (čia pasiūlei 2 min. mažiau). Dėl to ir pamaniau, kad laiko sutraukto neparašei, nes Vilnietizz kalbėjo, kad autobusas atvyksta apie 5, net 10 min. anksčiau. Nežinau, kaip yra iš tikrųjų, bet atitinkamai tikėjausi panašaus laikų sutraukimo, taigi mano nuostaba, išsakyta labai ramiai, kažkodėl sulaukė tavo chamiško atoveiksmio.

Mettal
2009.10.25, 01:20
Peržiūrėjęs pirmuosius rytinius reisus, nepamačiau, kad laikas būtų sutrauktas. Šiuo metu rytiniam reisui Bajorai - Antakalnis skirta 37 min. (tiek pat, kiek parašei ir tu). Reisui Antakalnis - Santariškės - Bajorai atlikti skirta 43 min. (čia pasiūlei 2 min. mažiau). Dėl to ir pamaniau, kad laiko sutraukto neparašei, nes Vilnietizz kalbėjo, kad autobusas atvyksta apie 5, net 10 min. anksčiau. Nežinau, kaip yra iš tikrųjų, bet atitinkamai tikėjausi panašaus laikų sutraukimo, taigi mano nuostaba, išsakyta labai ramiai, kažkodėl sulaukė tavo chamiško atoveiksmio.

Aš interpretuoju tavo nuomonę, todėl neturi teisės man čia prikaištauti. Kaip šauksi - taip atsilieps. Metas apsiraminti ir nustoti kabinėtis prie žmonių ten, kur to nereikia daryt ir galima be to apsieiti. Žinok, šito jau per daug. Ir jeigu ne vienas žmogus tau tai sako, tai reiškia, kad problema ne mumyse, o tavyje. Per daug žmonių, kad jų nuomonė būtų klaidinga.

Ametistas
2009.10.25, 23:19
Aš interpretuoju tavo nuomonę, todėl neturi teisės man čia prikaištauti. Kaip šauksi - taip atsilieps. Metas apsiraminti ir nustoti kabinėtis prie žmonių ten, kur to nereikia daryt ir galima be to apsieiti. Žinok, šito jau per daug. Ir jeigu ne vienas žmogus tau tai sako, tai reiškia, kad problema ne mumyse, o tavyje. Per daug žmonių, kad jų nuomonė būtų klaidinga.Nu taip, žinoma, dabar aš visus auklėju ir prie visų kabinėjuosi :D

Geriau grįžkime prie temos, o ne mėtykimės sniego gniūžtėmis, bandydami prisiminti vaikystę... Ir kalbėkime ne apie mano, bet apie 50-ojo maršruto problemas :)
Padariau Vilniaus 50-ojo autobusų maršruto eismo tvarkaraštį.
Pastebėjimai tokie: bandydamas išlaikyti kuo geresnį intervalą, stengiausi pratęsti ne kuo daugiau reisų iki Saulėtekio ir Bajorų, bet kuo daugiau įmanomų. Taip pat teko gerokai trumpinti prastovos laiką maršruto gale. Prastovos Bajoruose ir Chemijos inst. st. - beveik visur 2 min., kaip ir rekomendavai (nors iš tikrųjų tai abejoju ar labai ten kas naudojasi šituo maršrutu, norėdamas nuo Santariškių patekti link Kalvarijų g. (vis tik vien nuo Santariškių keliauti pro Bajorus sugaištama apie 15 min. (neskaitant prastovos laiko). Antakalnio arba Saulėtekio punktuose atstovos laikas - 5-7 min., kartais pavyksta pasiekti ir 11-15 min. atstovos laiką.
Didžiausios problemos, su kuriomis susidūriau, tai grafikų, dirbančių nepertraukiamu laiku, stygius. Viso labo 2 autobusai, kuriais bandau užkamšyti didžiules skyles tvarkaraštyje. Kita vertus, man tai ganėtinai neblogai pavyksta, turint omeny tai, kad kai kurie reisai važiuoja iki Saulėtekio - intervalą pavyko išlaikyti panašų į esamą.
Su labai didele problema susidūriau, kai 2 pikiniai (rezerviniai) grafikai grįžta į garažą po rytinio piko pabaigos. Bandymas išlaikyti intervalą su dviem likusiais grafikais dar nepasirodė toks sunkus, kaip bandymas išlaikyti intervalą, kai vienas iš tų grafikų dar ir turi papietauti.
Kai jau atrodė, kad viskas pavyko neblogai, turėjau nusivilti. Nepertraukiamu grafiku dirbantis ekipažas pradeda darbą apie 5 val., baigia - apie 22 val. (kalbant apie darbo pradžią ir pabaigą maršrute, neskaitant nulinės ridos važiavimų). Taigi pamainos darbo laikas - 8,5-9 val. Pamainos turėtų mainytis apie 13:30-14 val. ir atsitinka tokia kiaulystė, kad pirmoje pamainoje reikia dviejų pietų pertraukų:
1 gr.
1. 5:12+3(3,5)=8:12-8:42 ir 9:30+3(3,5)=12:30-13:00. Kadangi pamaina keičiasi tik 13:30-14:00, tai šiek tiek gaila dėl vienos valandos daryti pietus, bet tenka.
2 gr.
1. 5:23+3(3,5)=8:23-8:53 ir 8:55+3(3,5)=11:55-12:25.

Antroje pamainoje pietūs turi būti labai netinkamu metu. 13:30-14+3(3,5)=16:30-18:00. Taigi per patį piką. Dėl šios priežasties pasielgiau gana netradiciškai (nors iš tikrųjų, realiai Kaune taikomi tokie dalykai) - pirmosios pamainos darbo laiką maršrute prailginau, o antrosios - automatiškai sutrumpėjo. Kadangi pirmoje pamainoje pietūs buvo maždaug 1 val. iki pamainos mainymo, tai buvo 2-2,5 val. rezervas stumtelėti pirmos pamainos laiką. Tokiu būdu pavyko pasiekti, kad antroji pamaina pietautų 18-19 val. - iškart po vakarinio piko.

Su pikiniais grafikais didelių problemų nebuvo. Kaip įprasta, stengiausi, kad pikinio grafiko darbo laikas (įskaitant pertraukiamos pertraukos laiką) nebūtų didesnis kaip 12 val., taip pat, kad grynojo darbo laiko maršrute trukmė nebūtų ilgesnė kaip 9,5-10 val.

14-oje valandoje norėjau suplanuoti tris reisus, kad intervalas būtų apie 20 min. (maniau nuo Saulėtekio keleivių būtų tokiu metu), bet dėl 4-ojo (pikinis) grafiko teko atsisakyti. Jei būčiau suplanavęs taip, tai vakare šis grafikas būtų turėjęs pietauti apie 17-18 val. - per patį piką, kada ir taip reikia autobusų ir dar tuo metu pradeda pietauti nepertraukiamo grafiko autobusai. Taigi 14 val. teko pasitenkinti 48 min. intervalu.
Beje, pavyko išvengti pietų suteikimo maršrute pikiniams grafikams (tiek ryte, tiek popiet).

Dėl savaitgalio. Mettal, tu klydai, sakydamas, kad savaitgaliais kursuoja 3 grafikai= 1 iš jų nepertraukiamu grafiku ir 2 iš jų pikiniai. Pikinis yra tas grafikas, kuris maršrute dirba tik rytinio ir vakarinio piko metu, o tarpe grįžta į parką (bent jau Kaune taip ir jie vadinami rezerviniais). Iš tikrųjų 50-ajame savaitgaliais kursuoja 3 grafikai: 2 nepertraukiamu grafiku ir 1 pikiniu. 1 iš nepertraukiamu grafiku dirbančių dirba dviem pamainom, o kitas - viena pamaina.
Visaip bandžiau sukurti tvarkaraštį pagal tavo minėtą situaciją: 1 nepertraukiamu ir 2 pikiniai, bet tokiomis sąlygomis man nepavyko sudaryti net esamo tikrojo tvarkaraščio. Nors kaip yra iš tikrųjų - nenagrinėjau. Gal klystu, bet beveik esu įsitikinęs, kad aš neklystu.

Beje, dar viena detalė - darbą šiek tiek sunkino ir tai, kad pietūs turėjo būti skiriami tik Antakalnio arba Saulėtekio punktuose. Tai sunkino Įstatymo dėl darbo ir poilsio režimo vykdymą, kai kada teko pietus suplanuoti šiek tiek vėliau (10 min.) arba anksčiau. Šiaip, įstatymas draudžia pietus skirti vėliau, nei po 3 val. 30 min., tačiau vienoje ar keliose vietose man teko tai daryti - vėlinti dar apie 10 min. Po 3:30 val. darbo reikėtų sudaryti 45 min. pertrauką. Teko spaustis ir pertrauką planavau tik apie 35-40 min. Pagal įstatymą nusižengiau, bet žinau, kad tokia praktika seniai taikoma Vilniuje, Kaune ir Klaipėdoje. Realių nuobaudų už tai niekas negauna ir niekas to nei tikrina, nei žiūri. Žinoma, visada geriausia laikytis reglamentų, bet norint išlaikyti gerą intervalą, tai ne visada pavysta. Be to, tai turėtų būti suprantama, nes padidėjus PVM viešajam transportui, padidėjo išlaidos, taip pat savivaldybės įsiskolinusios vežėjams, o jiems trūksta apyvartinių lėšų. Dėl to stengiamasi taupyti, o dirbtinis intervalo mažinimas su kuo mažesniu grafikų skaičiumi ir yra vienas iš taupymo dalykų. Kitame pranešime įkelsiu mano sukurtą tvarkaraštį.

Ametistas
2009.10.26, 00:21
Štai mano sukurtas eismo tvarkaraštis Vilniaus 50-ajam autobusų maršrutui. Vietomis yra galimybė vieną kitą reisą pratęsti iki Saulėtekio arba Bajorų, taip pat yra galimybė ir koreguoti kai kuriuos laikus, taigi laukiu pastabų ar kitokių komentarų :)

http://www.talpykla.com/files/3629/vln50autsmall2.gif

Mettal
2009.10.26, 10:40
Jei Bajoruose atstova daroma 2 min., tai Antakalnyje/Saulėtekyje autobusas turi stovėti mažiausiai 10 min. Dėl pietų pertraukų gali nesijaudinti - yra grafikų, kurie darbą pradeda 5:20, o baigia beveik vidurnaktį ir visi jie turi po 1 pietus. Įstatymų niekas čia nesilaiko ir pietūs gali būti po 1 rato (5/30 maršrutas) arba po gerų 5 val., kaip būdavo su 77-u poilsio dienomis. Taigi, drąsiai gali nusižengti įstatymui (kad ir kaip tai absurdiškai ir neprotingai skambėtų). Visai išėjo iš galvos, kad dar turi būti duodamos 10 min. atstovai (mažiausiai), kai galinėje stotelėje keičiasi pamaina.
Dėl skylių grafike gali nebijoti - tokia praktika, kai sutrumpintas maršrutų darbo laikas, tapo įprasta.
Į Kalvarijų g. 50-u iš Santariškių tikrai niekas nevažiuoja - aš to ir nesakiau.
Dėl pikinių grafikų - ar aš tikrai sakiau, kad pikiniai? Jei taip, tai atsiprašau už klaidinimą. Dirba 1 dvi pamainas ir 2 po 1 rytinę pamainą.
Po rytinio piko, nebūtina siųsti pertraukiamų (rezervinių) grafikų į parką. Jie visada stovi galinėje stotelėje. Pvz., Kaune juk niekas nevarinėja autobusų iš Partizanų g. į parką (nepaisant atstumo iki parko šiuo ir 50-o atveju).

Ametistas
2009.10.26, 15:00
Jei Bajoruose atstova daroma 2 min., tai Antakalnyje/Saulėtekyje autobusas turi stovėti mažiausiai 10 min.Na kodėl gi? Pavyzdžiui, Kaune maršrutams, kurie perveža didelį keleivių skaičių, paprastai suteikiama didesnė atstova, kad vairuotojas, jei vėluoja, taip labai neskubėtų - vis tiek atstova ilgesnė. Tada ir keleiviai lieka saugūs, nesusitrankę galvų dėl staigių stabdymų :) O maršrutuose, kur keleivių srautas mažas, atstova skiriama vos 2-7 min.
Šiaip, galima pasirinkti kelis tvarkaraščių kūrimo variantus: ilgesnės (10-15 min.) atstovos, bet pietų pertraukų mažai arba trumpos atstovos (5-7 min.), bet sąžiningai suteikiama papietauti pagal Įstatymą.
Aš renkuosi būtent šį variantą - kuo trumpesnės atstovos. Piko metu atstovas stengiuosi padaryti 2-3 min. ilgesnes (zuikio dainos, jei koks didelis kamštis, tai tas visai negelbėja, bet vis šis tas).
Štai galiu panagrinėt, kokias atstovas skyriau sudarydamas šį tvarkaraštį.
Rašau atstovos laiką tik Saulėtekyje arba Antakalnyje, nes Bajoruose arba Chemijos inst. atstova - 2 min. (vienoje kitoje vietoje 1 ir 3 min.).
Kai atstova Saulėtekyje, prie skaičiaus prirašau S raidę. Minutės pagal laikrodį - nuo ryto iki vakaro eilės tvarka. Pietų pertraukos atstovų ir atstovos prieš vykimą į garažą neįrašau.

1 gr.
6, 7S, 12S, 6S, 12, 7S, 9S.
2 gr.
10S, 22, 12, 14, 7S, 7S, 19, 6.
3 gr.
17, 10s
4 gr.
13S, 13S.

Sakyčiau, atstovos ganėtinai neblogos :)
Dėl pietų pertraukų gali nesijaudinti - yra grafikų, kurie darbą pradeda 5:20, o baigia beveik vidurnaktį ir visi jie turi po 1 pietus. Įstatymų niekas čia nesilaiko ir pietūs gali būti po 1 rato (5/30 maršrutas) arba po gerų 5 val., kaip būdavo su 77-u poilsio dienomis. Taigi, drąsiai gali nusižengti įstatymui (kad ir kaip tai absurdiškai ir neprotingai skambėtų).Nagi nagi, skatini nesilaikyti įstatymo? :) Kaip bebūtų keista, visgi stengiuosi nebūti tironas ir neverčiu vairuotojus dirbti pagal robotams sukurtus grafikus, todėl geriau stengiuosi suplanuoti grafikus taip, kad vairuotojas gautų tai, kas jam priklauso - teisę pavalgyti ir nubėgti į WC. Dėl tokio suplanavimo pailgėja intervalai, bet manau jau geriau tegul keleivis nuvažiuoja kitu maršrutu arba palaukia - nenumirs gi. O vairuotojui be poilsio yra sunku, o ir atsakomybė be poilsio - didelė. Dar nesu sukūręs tvarkaraščio, kur būčiau pietus skyręs daugiau kaip po 5 val. :)
Visai išėjo iš galvos, kad dar turi būti duodamos 10 min. atstovai (mažiausiai), kai galinėje stotelėje keičiasi pamaina.O kam tai? Šiaip Kaune yra grafikų, kur pamaina keičiasi vidury kelio (ir tai įteisinta popieriuje), tad vairuotojai apsimaino tiesiog stotelėje laipinant keleivius - per pusę minutės. Mano tvarkaraštyje pamainos mainosi per 7 min. pertrauką. Savaitgaliais - 2 min. pertraukoje (Bajoruose). O kam ta 10 min. pertrauka, nesuprantu?Po rytinio piko, nebūtina siųsti pertraukiamų (rezervinių) grafikų į parką. Jie visada stovi galinėje stotelėje. Pvz., Kaune juk niekas nevarinėja autobusų iš Partizanų g. į parką (nepaisant atstumo iki parko šiuo ir 50-o atveju).Na tai čia menka klaida, tik dėl to, kad nežinau, kokia praktika taikoma. Kaune iš Partizanų g. tikrai nevažiuoja į parką pikiniai. Bet pikiniai grafikai, kurių pertrauka prasideda Kleboniškyje, vežami iki Kauno pilies, nes ten saugiau ir didesnė tikimybė, kad autobusai grįžus nebus su išdaužytais stiklais :)

Tai tiek, dėkui už pastabas :)Dėl pikinių grafikų - ar aš tikrai sakiau, kad pikiniai? Jei taip, tai atsiprašau už klaidinimą. Dirba 1 dvi pamainas ir 2 po 1 rytinę pamainą.Ne, vis tik aš atsiprašau :) Tai čia Vilnietizz pievas parašė, aišku, aš neįsigilinęs aklai ir patikėjau :D štai jis rašė Savaitgaliais - 2 autobusai - 1 nepertraukiamu grafiku ir 1 pikinis...

Mettal
2009.10.26, 21:46
Na atstovos tai visai normalios, nors išeina, kad 1 grafikas yra skriaudžiamas 2-ojo atžvilgiu :).
10 min. atstova duodama dėl to, kad vairuotojas galėtų pasivyti grafiką, jei vėluoja, nubegti į tualetą ir pan.
Asmeniškai aš irgi nesu tironas ir irgi nepritariu tokiam ilgam darbui be pertraukos. Šiaip vairuotojai jau yra prisitaikę prie tokio darbo grafiko, juo nesiskundžia. Idealiausi pietūs yra tada, kai jie yra per vidurį pamainos.
Žinok, tos 10 min. pamainai keičiantis praverčia, bet ne visada. Galinėse stotelėse vairuotojai keičia komposterių raštą, kad grįžtantys namo žmonės neavžiuotų pagal tuos pačius talonus. Visa tai užima 1-2 min. Taip pat, daugumoje maršrutų vairuotojai keičiasi vidury maršruto, o ne galinėse stotelėse, kaip yra nurodyta kelionės lape. Tokia pertrauka ne mano sugalvota - taip yra visur. Galbūt, tai dėl to, kad norima "prastumti" laiką, sumažinti reisų skaičių ir sutaupyti. Tiesa, kokiame 8 maršrute, tai iš viso atstovos po 5 min., kai per ratą važiuoja ne daugiau 5-6 žmonių. Vakar ne vieną ratą lėkėm ekspresu be keleivių visą maršrutą :D. Va kur reikia daryti ilgesnes atstovas.

Ametistas
2009.10.26, 23:11
Galinėse stotelėse vairuotojai keičia komposterių raštą, kad grįžtantys namo žmonės neavžiuotų pagal tuos pačius talonus. Visa tai užima 1-2 min. Taip pat, daugumoje maršrutų vairuotojai keičiasi vidury maršruto, o ne galinėse stotelėse, kaip yra nurodyta kelionės lape. Tokia pertrauka ne mano sugalvota - taip yra visur. Galbūt, tai dėl to, kad norima "prastumti" laiką, sumažinti reisų skaičių ir sutaupyti. Tiesa, kokiame 8 maršrute, tai iš viso atstovos po 5 min., kai per ratą važiuoja ne daugiau 5-6 žmonių. Vakar ne vieną ratą lėkėm ekspresu be keleivių visą maršrutą :D. Va kur reikia daryti ilgesnes atstovas.O, siaube, net nežinojau, kad Vilniuje visa dar yra tie mechaniniai komposteriai :D nė nebūčiau pamanęs, kad vairuotojai dar ir keičia jų raštą dienos eigoje... Kaune komposteriai tik elektroniniai, raštų keisti nereikia, o rašalo kasetę (ar kalkę - nežinau ką ten naudoja) pakeičia parko darbuotojai garaže. Matyt dėl to Kaune ir nenaudojama 10 min. skyrimo praktika per pamainų keistimąsi. Šiaip, keista, kad Vilniuje vis dar tvarkaraščiai sudaromi taip prastai: viename maršrute laiko skirta per daug, kitame - per mažai... Kaip čia taip? Suprasčiau, jei Vilniaus m. Transporto skyriuje nuolatos keistųsi darbuotojai - tada vis nauji žmonės, kol įgauna įdirbį, tvarkaraščius kuria prastai. Kaune tvarkaraščius planuoja tie patys žmonės jau apie 8-10 m. Tiek Kaune, tiek Vilniuje naudojama programa "Pikas", kuri kasdien renka informaciją apie autobusų ir troleibusų tvarkaraščių laikymąsi. Tvarkaraščių planuotojai labai greitai ir neišeidami iš savo kabineto, gali sužinoti, kokio maršruto autobusai/troleibusai dažniausiai vėluoja, kokio - atvyksta per anksti. Taip pat "Pikas" gali rinkti informaciją apie pasirinktų gatvių atkarpų pralaidumą - bet man atrodo šita funkcija nesinaudojama dėl papildomos įrangos neturėjimo.
Kaune, sakyčiau, nėra tokių maršrutų, kur reikėtų ypatingai greitai važiuoti. Na, tik įprasta tai, kad troleibusai turi važiuoti greičiau, nei autobusai, bet tai logiška - laiko skiriama tiek pat (kitaip ir būt negali, nes kitaip tvarkaraščiuose būtų sunku atlikti derinimus prie kitų maršrutų), bet troleibusas lėtesnis: lėčiau įveikia posūkius, sankryžas, vingius. Dėl to autobusai paprastai turi važiuoti lėčiau, troleibusai - greičiau, nors laiko skirta tiek pat.
Autobusai Kaune važiuoja greičiau tik maršrutuose, kurie nedubliuoja arba labai mažai dubliuoja troleibusų trasas.

Mettal
2009.10.26, 23:14
O, siaube, net nežinojau, kad Vilniuje visa dar yra tie mechaniniai komposteriai :D nė nebūčiau pamanęs, kad vairuotojai dar ir keičia jų raštą dienos eigoje... Kaune komposteriai tik elektroniniai, raštų keisti nereikia, o rašalo kasetę (ar kalkę - nežinau ką ten naudoja) pakeičia parko darbuotojai garaže. Matyt dėl to Kaune ir nenaudojama 10 min. skyrimo praktika per pamainų keistimąsi.

"Krokodilai", kai pradėtas diegti e-bilietas, atsirado ir naujuose Volvo ir Soliariuose...

Ametistas
2009.10.26, 23:26
"Krokodilai", kai pradėtas diegti e-bilietas, atsirado ir naujuose Volvo ir Soliariuose...
Vilniuje? O kam? Juk vis tiek reikia dabar naujus komposterius montuoti... Beje, kaip sekasi Vilniuje su elektroninių komposterių montavimu? Kiek procentų transporto vis dar be elektroninių komposterių?

sleader
2009.10.26, 23:31
Vilniuje? O kam? Juk vis tiek reikia dabar naujus komposterius montuoti... Beje, kaip sekasi Vilniuje su elektroninių komposterių montavimu? Kiek procentų transporto vis dar be elektroninių komposterių?
Naujieji skirti tik e.bilietui (kortelėms) ir talonų pažymėti negali, o kadangi daugelyje naujų/naujesnių autobusų juos montuoja vietoj senųjų elektroninių, tai be "krokodilų" autobusai liktų visai be komposterių.
O naujieji elektroniniai komposteriai, bent kiek man tenka važiuoti visuomeniniu transportu, jau yra visur.

Ametistas
2009.10.26, 23:36
Naujieji skirti tik e.bilietui (kortelėms) ir talonų pažymėti negali, o kadangi daugelyje naujų/naujesnių autobusų juos montuoja vietoj senųjų elektroninių, tai be "krokodilų" autobusai liktų visai be komposterių.
O naujieji elektroniniai komposteriai, bent kiek man tenka važiuoti visuomeniniu transportu, jau yra visur.O, dar viena naujiena man :) Kaune truputį kitokie komposteriai: tie patys tinkami ir e. bilietui, ir popieriniams bilietams žymėti, komposteriai jau gali žymėti abiejų rūšių bilietus - ir žymi kai reikia :) Vadinasi, Vilniuje per tą laikotarpį, kai galios ir popieriniai, ir elektroniniai bilietai, viešajame transporte turės būti ir mechaniniai, ir elektroniniai komposteriai. Tiesa, mačiau Vilniuje e. komposteriai naujoviškesni, modernesni, nei Kaune. Bet ironiška - netinkami popieriniam bilietui :D Beje, kiek 15 m. autobuse įmontuota e. komposterių? Ir kiek 15, 18 m.?

Mettal
2009.10.27, 00:10
Sumontuoti visuose, bet vietoje buvusių kitų elektromechaninių. Išimtis - komposteriai, esntys Soliarių ir Volvo 7700 gale - ten dar palikti (che che - vienoje transporto priemonėje taloną galima išmušti 2 būdais). Mūsiškiai e-bilieto komposteriai yra "touchscreen". Rytoj įdėsiu nuotraukų. Visuose autobusuose/troleibusuose jų yra po 3, nesvarbu koks ilgis (nors šiaip "garmoškėse" turėtų būti 4). Pvz. dujiniuose (gal ne visuose - neatkreipiau dėmesio - jie man pasitaiko retai, kaip ir VanHool A300 (kol važinėjo)) yra tik 2 "krokodilai". Kaunas šiuo atveju labiau pažengęs, nes nereikia įlipus ieškoti komposterių - jie visada šalia ir jų užtektinai yra.

Ametistas
2009.10.27, 12:21
Kaune komposteriai pirkti ne is e. bilieto projekto lesu, be to, pirkti paprastesni, todel pigesni. Kaunas sutaupe e. bilieto projekto lesas ir jas panaudos sistemos tobulinimui. Vilniuje komposteriu nedaug, nes pirkti naujoviskesni ir brangesni. Nezinau, bet itariu, kad dalis Kaune tu sutaupytu pinigu nueis kazkam i privacia sauja, nors kol kas dar anksti apie tai kalbet.

Vilnietizz
2009.10.28, 12:52
Ką gi, grįžtant prie 50-ojo maršruto

amiko, aplamai man tavo projektas patiko, bet nesuprantu, kam trumpinti kai kuriuos reisus tik iki Chemijos instituto, ar įmanoma kažką taip laimėti ?

Savo pakeistąjį tvarkaraščio variantą išdėstysiu savaitgalio pabaigoje
Vis dar laikausi nuomonės, kad reikėtų išskirti standartinį reisą (jau kai pratęs, jei pratęs):

50-asis maršrutas .Santariškės- Saulėtekis.
Kas dvi valandas pakeistas reisas- Bajorai-Antakalnis.

Mettal, minėjai, kad prie Chemijos instituto keleivių, srautas yra didesnis nei Bajoruose. Visiškai, sutinku, bet problemos nematau, nes nuo "Bajorų kalvų" netoli praeiti iki Akademijos stotelės, kur jau, be 50-ojo, kursuoja dar 4 autobusai daugeliu krypčių.
Be to, yra ir alternatyvus variantas, vietoj 50-ojo padaryti 26A, 34-ojo arba 48-ojo maršrutų užvažiavimus prie Chemijos instituto kai kuriais laikais...

sleader
2009.10.28, 12:56
Sumontuoti visuose, bet vietoje buvusių kitų elektromechaninių. Išimtis - komposteriai, esntys Soliarių ir Volvo 7700 gale - ten dar palikti (che che - vienoje transporto priemonėje taloną galima išmušti 2 būdais). Mūsiškiai e-bilieto komposteriai yra "touchscreen". Rytoj įdėsiu nuotraukų. Visuose autobusuose/troleibusuose jų yra po 3, nesvarbu koks ilgis (nors šiaip "garmoškėse" turėtų būti 4). Pvz. dujiniuose (gal ne visuose - neatkreipiau dėmesio - jie man pasitaiko retai, kaip ir VanHool A300 (kol važinėjo)) yra tik 2 "krokodilai". Kaunas šiuo atveju labiau pažengęs, nes nereikia įlipus ieškoti komposterių - jie visada šalia ir jų užtektinai yra.

Tada būsiu sumelaves, kad naujieji yra visur. Tiesiog kiek tenka važiuot, tai dažniausiai Volvo, MB arba troleibusais Škoda :)

Ametistas
2009.10.28, 13:25
Ką gi, grįžtant prie 50-ojo maršruto

amiko, aplamai man tavo projektas patiko, bet nesuprantu, kam trumpinti kai kuriuos reisus tik iki Chemijos instituto, ar įmanoma kažką taip laimėti ?

Savo pakeistąjį tvarkaraščio variantą išdėstysiu savaitgalio pabaigoje
Vis dar laikausi nuomonės, kad reikėtų išskirti standartinį reisą (jau kai pratęs, jei pratęs):

50-asis maršrutas .Santariškės- Saulėtekis.
Kas dvi valandas pakeistas reisas- Bajorai-Antakalnis.

Mettal, minėjai, kad prie Chemijos instituto keleivių, srautas yra didesnis nei Bajoruose. Visiškai, sutinku, bet problemos nematau, nes nuo "Bajorų kalvų" netoli praeiti iki Akademijos stotelės, kur jau, be 50-ojo, kursuoja dar 4 autobusai daugeliu krypčių.
Be to, yra ir alternatyvus variantas, vietoj 50-ojo padaryti 26A, 34-ojo arba 48-ojo maršrutų užvažiavimus prie Chemijos instituto kai kuriais laikais...Nuo Bajorų iki Chemijos inst. st. yra apie 0,6 km. Nuo Antakalnio iki Saulėtekio - apie 1,8 km. Vieno reiso pratęsimas iki Saulėtekio (papildomi 1,8 km) reiškia papildomas išlaidas apie 10 Lt (skaičiuoju pagal pereitų metų Kauno VT įkainius, Vilniuje šįmet kaina turėtų būti panaši į pereitą Kauno kainą). Vieno reiso nepratęsimas iki Bajorų sutaupo apie 3,5 Lt.
Kadangi pageidavai, kad dalis reisų būtų pratęsta iki Saulėtekio, nuspręsta pratęsti tik tuos reisus, kurie, tikėtina, nebus tušti. Mettal minėjo, kad į sodus (Bajorai) galima netęsti visų reisų, nes ten žmonių daug nevažiuoja. Dėl laiko ir pinigų taupymo nusprendžiau trumpinti dalį reisų iki Chemijos inst. Reisui, kuris nevažiuoja iki Bajorų, sutaupoma 4 min., piko metu tai yra daug, nes šį laiką galima skirti vairuotojui pailsėt kaip papildomą laiką. Pratęsus dalį reisų iki Bajorų (pratęsus jau suplanuotus reisus iki Chemijos st.), reikėtų trumpinti to vieno reiso vairuotojo poilsio laiką Antakalnyje arba Saulėtekyje.
Be to:
Darbo dienomis
Iki Saulėtekio suplanavau 18 reisų. Iki Chemijos st. sutrumpinau 8 reisus (būtų galima pratęsti vieną 16 val. reisą iki Bajorų).
18(r)x1,8(km)x2(kartai)x~5,5Lt=356,4 Lt - tai yra dienos išlaidos patiriamos dėl pratęstų reisų iki Saulėtekio. Per mėnesį tai yra 7128 Lt papildomų išlaidų.
Chemijos inst.
8(r)x0,6(km)x2x~5,5=52,8 - sutaupoma per dieną dėl sutrumpintų reisų iki Chemijos. Per mėn. 1056 Lt.
Skaičiai tokie: išlaidos 7128, sutaupoma 1056. Tai jei pratęstume visus reisus iki Bajorų, kentėtų intervalai ir pajamos. Akcentuoju, kad tai yra tik darbo dienų skaičiai, savaitgalių neskaičiuoju, nes tai ne esmė - svarbu pamatyt vaizdą, tikslesnius skaičius gali pasiskaičiuot pats. Tikslių skaičių mes nežinome, nes nežinau, kokie šiemet Kauno įkainiai, juolabiau sunku sakyti, kokie jie Vilniuje, bet paklaida tikrai ne didesnė kaip ketvirtadalis sumos.

Dėl tų kitų variantų, tai jei taip kardinaliai keičiami trasų pavadinimai, reikėtų išskirti ir maršrutus į 50 ir 50A. Šiaip, mintis gali ir gera, nes nuo Santariškių žmonėms pagerėtų susisiekimas link Antakalnio. Bet čia jau būtų sunkiau derinti tvarkaraštį, nes kaip suprantu, dalis autobusų būtų mėtomi tai iš vienos trasos, tai iš kitos - mainytųsi tarpusavy, o jei ne, tada tvarkaraštį būtų galima sudaryt nesunkiai, bet tada reikėtų derinti abu tvarkaraščius ir kentėtų intervalas, blogėtų susisiekimas atkarpose, kur eina tik vienas maršrutas iš šių dviejų. Be to, maršrutas Bajorai - Antakalnis turėtų važiuoti kas 1,5 val., nes neužvažiuotų į Santariškes (taip supratau), tad reisas nesurinktų pakankamai žmonių. Padėtis būtų geresnę, jei į Saulėtekį užsuktų tiek Santariškių, tiek Bajorų autobusai.

Vilnietizz
2009.10.28, 17:01
Beje, jei norima taupyti, turiu dar vieną idėją


Darbo dienomis

50-asis maršrutas- TIK Santariškės- Saulėtekis

"Pavogus" vieną autobusą iš dabartinio 50-ojo maršruto autobusų skaičiaus, (dabar jų 4, kaip minėjo Mettal, kiti trys važinės maršrutu Santariškės- Saulėtekis), sukuriamas naujas 50A maršrutas, kursuojantis į Bajorus. Bet nemanau, kad daug žmonių važiuoja būtent iš Bajorų į Antakalnį, taigi 50A važiuotų sutrumpintu maršrutu. pavyzdžiui, Bajorai- Žalgirio g. (nuo {Žalgirio gatvės žiedo iki Antakalnio 4 km). Taigi 50A kursuotų kas 2-3 valandas

Taigi kursuoja du maršrutai:
50 Santariškės-Saulėtekis ir 50A Bajorai- Žalgirio g.


Šeštadienis ir sekmadienis

50A nekursuoja, 50 važiuoja dabartiniu maršrutu (Bajorai-Antakalnis)


Tiesa tokiu atveju itin suprastės susisiekimas su Chemijos institutu, kuriam reika daugiau transporto. Bet juk iš ten iki Akademijos stotelės tikrai netoli paėjėti.!
Be to, nepanir6kime, kad galima padaryti 26A, 34-o ar 48-o užvažiavimus prie Chemijos instituto...
O 26A maršrutą galima apskritai pakeisti- važiuotų ne į Santariškes, o būtent į Chemijos inst.. (Žaliasis tiltas- Baltupiai- Chemijos inst.).
Santariškėms jis nereikalimgas, nes jį pakeis irgi į Baltupius įvažiuosiantis 50...

Ametistas
2009.10.28, 17:27
Grizes namo panagrinesiu, bet yra istatymas, numatantis, kad retai apgyvendintose miesto vietovese viesasis transportas (nesvarbu, ar tai marsrutinis taksi, ar autobusas) turi kursuot ar kas 1 val., nepamenu, reiketu uzmest aki. Beje, ten pamineta, kad iki mokymosi istaigu turi kursuoti dazniau. Man patinka tavo mintis 50 leisti marsrutu Santariskes-Sauletekis, o 26A nukreipti iki Chemijos inst. (dalis reisu butu iki Bajoru). Savaitgaliais nereiketu makaluot marsrutu. 50 galetu nekursuot arba kursuotu Antakalnis-Santariskes ir butu pritaikytas Santariskiu darbuotoju daugumai. Pakaktu 1 ar 2 autobusu.
Palauksim ir Mettal nuomones.

Vilnietizz
2009.10.28, 17:41
Grizes namo panagrinesiu, bet yra istatymas, numatantis, kad retai apgyvendintose miesto vietovese viesasis transportas (nesvarbu, ar tai marsrutinis taksi, ar autobusas) turi kursuot ar kas 1 val., nepamenu, reiketu uzmest aki. Beje, ten pamineta, kad iki mokymosi istaigu turi kursuoti dazniau. Man patinka tavo mintis 50 leisti marsrutu Santariskes-Sauletekis, o 26A nukreipti iki Chemijos inst. (dalis reisu butu iki Bajoru). Savaitgaliais nereiketu makaluot marsrutu. 50 galetu nekursuot arba kursuotu Antakalnis-Santariskes ir butu pritaikytas Santariskiu darbuotoju daugumai. Pakaktu 1 ar 2 autobusu.
Palauksim ir Mettal nuomones.

Taigi manai, kad 26A važinėjant į Chemijos institutą, 50A (Bajorai-Žalgirio g.) apskritai nereikalingas ?

Beje, pakeičiant 26A ttrąsą (nukreipipiant į Chemijos institutą) dar pataupoma! Nes trąsa sutrumpėja 1,3 km

Ametistas
2009.10.28, 19:27
Taigi manai, kad 26A važinėjant į Chemijos institutą, 50A (Bajorai-Žalgirio g.) apskritai nereikalingas ?

Beje, pakeičiant 26A TRASA (nukreipipiant į Chemijos institutą) dar pataupoma! Nes trasa sutrumpėja 1,3 kmTai žinoma, o kam leisti du autobusų maršrutus į užkampį? :) Galima, bet tada reikėtų labai derinti tų abiejų maršrutų tvarkaraščius, kad nebūtų tuščių važinėjimų.
Be to, labai dažnai nutinka, kad prasideda pageidavimų koncertas - vienas prašys padažninti 50A, kitas - 26A. Paskui reikės manevruot tarp sodininkų pageidavimų taip, lyg tais reisais važiuotų perpildyti autobusai :D
Trumpai tariant - mažoms gyvenvietėms ir vietoms, kur mažas keleivių srautas, niekada nereikia leisti dviejų ar daugiau maršrutų, nes prasidės pageidavimai. Geriau mažiau maršrutų, bet dažnesni, negu daug ir po to visiems lankstytis.
Kad sutrumpėja, tai matau ir taip žemėlapyje :)
p.s., išmok rašyti žodį "trasa" :)

Mettal
2009.10.29, 10:50
Tada būsiu sumelaves, kad naujieji yra visur. Tiesiog kiek tenka važiuot, tai dažniausiai Volvo, MB arba troleibusais Škoda :)

Tai viskas teisingai - nieko tu ten nemelavai. Naujieji komposteriai - tai e-bilieto, o senieji, tai elektromechaniniai ir "krokodilai".

Man visai patiko idėja su 50-o perskyrimu. Iš tikrųjų nuo Chemijos instituto galima prasieiti iki Akademijos st. Tik aš siūlyčiau tokį variantą:
1) Trumpinti 50 maršrutą iki Santariškių ir palikti tik 3 autobusus (jei sukūrus tvarkaraštį išaiškėtų, kad jų per mažai, kad būtų daugmaž išlaikytas dabartinis intervalas, palikti visus 4).
2) Keisti 26A maršruto trasą į "Žaliasis tiltas - Bajorai - Santariškės (Vaikų ligoninė)". Visiškai naikinti važiavimus į Santariškes nemanau, kad būtų naudinga, todėl siūlau tik trumpinimą. Iki Santariškių žiedo pilnai pakanka tik vieno 26, o 26A, 75, mikroautobusai ir 05 komercinis - gryniausi nuostoliai. Šitaip būtų išspręsta "Bajorų kalvų" gyventojų susisiekimo su centru problema. Taip pat, intervalas kentėtų labai nedaug, nes 26A maršruto grafikas, kaip ir 50-o yra per daug ištęstas, o nepatogumų dėl užvažiavimų į Bajorus žmonės nepatirs, nes visose maršruto atkarpose yra panašiai ar dažniau kursuojantys alternatyvūs-dubliuojantys maršrutai nr. 26, 50 ir 48.

Ametistas
2009.10.31, 19:05
Laukiam iš Vilnietizz ir Mettal 50-ojo autobuso tvarkaraščio :)

Mettal
2009.11.03, 20:42
Mano 50-ojo maršruto tvarkaraščio variantas
http://s54.radikal.ru/i145/0911/78/b918a30b4b7b.jpg

Ametistas
2009.11.03, 21:17
Dėkui už tvakaraštį. Šiaip viskas neblogai, tik praleidai įrašyt pirmąją Bajorų reisą į Chemijos inst. (~ 5:47 val.). Tavo tvarkaraštyje iki Bajorų d.d. važiuoja 19 kartų, savaitgaliais - 16 kartų (sakyčiau, per mažas skirtumas, nes darbo dienomis visada srautas gerokai didesnis). Iki Saulėtekio - 19 kartų. Mano variante iki Bajorų važiuoja 21 kartą, savaitgaliais 14 kartų. Iki Saulėtekio - 14 reisų. Manau tau pavyko sukurti tvarkaraštį su daug šalutinių reisų (Bajorai; Saulėtekis) per daug nenukrypstant nuo intervalo. Elgeisi drastiškiau - planavai daugiau šalutinių reisų, bet kentėjo intervalas, bet tai vadinu kaip pliusą ir aš šiuo atveju elgiausi labiau mąstydamas apie kilometražą, todėl gana taupiai planavau šalutines trasas, ypač į Saulėtekį (ilgesnė atkarpa). Šiaip man patiko, bet nepatikėčiau, jei pasakytum, kad pietūs visiems grafikams skirti laikantis įstatymo :D Kadangi man sudarant mažiau šalutinių reisų, vos ne vos pavyko įsiterpti į tas ribas, o tu tų reisų planavai daugiau, o intervalas nelabai jau taip žymiai ir nukentėjo.

Mettal
2009.11.03, 22:39
Iš tiesų, aš net nežiūrėjau ar pagal įstatymą, ar ne išeina pietūs. Ryte tai tikrai yra vienas panašus nukrypimas, nes negerai būtų siųsti pietauti per patį piką arba daryti pietus kur nors Bajoruose. Poilsio dienomis palikau tik 2 autobusus, nes 3-as visiškai čia nereikalingas. Dienos metu, kai didžiausias keleivių srautas, autobusai vis tiek važiuoja kas valandą.
P.S. pietus skyriau po 2-3 ratų ryte ir apie 17-18 val. po vakarinio piko (taip pat po 2-3 ratų. Ryškiausias pavyzdys - poilsio dienomis ryte (3 žemagrindžio ratai).

Vilnietizz
2009.11.04, 21:26
Jau galėčiau įkelt savo tvarkaraštį, bet, nežinau kur tokios lentelės daromos kaip pas tave Mettal ... Gėda, atsiprašau :D

Exelyje ?

Ametistas
2009.11.04, 23:58
Jau galėčiau įkelt savo tvarkaraštį, bet, nežinau kur tokios lentelės daromos kaip pas tave Mettal ... Gėda, atsiprašau :D

Exelyje ?Kaip kam patogiau. Mettal kuria su Excel, o aš - Word programa.

Mettal
2009.11.05, 14:23
Įdėsiu 50-o maršruto variantą Excel byloje - galėsit, kas norit, siųstis ir redaguoti, kaip kam patinka. Pats tvarkaraštis čia buvo pateiktas kaip spaudinio peržiūra.
(Įdėjau į .zip, nes .xls nepriima)

autobusas36
2009.11.06, 19:19
Didžiausias autobusų skaičius maršrute buvo 5 apie 2006 metus. Reikia paminėti, kad 3 iš jų dirbo tik piko metu. Kai prasidėjo bardakas su 76-u maršrutu ir 36-as nesusitvarkė su esamu srautu, vieną pikinį autobusą nuėmė nuo jo ir pervedė į 36-ą dirbti 2 pamainų grafiku. Visai neseniai nuėmė dar vieną pikinį grafiką. 28-as į Ožkinius kursavo iki 2000-2001 m. Tada buvo sujungtas su 35. 2002 buvo paleisti autobusų maršrutai į Grigiškes, 24A ir 29. Vėliau 24A pernumeruotas į 28.
Kaip sekasi su 50?
Aš siūlau po 50 auto padaryti pertrauka ir po pertraukos pabandyti sudaryti 35 arba 36 arba 76 autobuso grafika iki Naujanerių ir Birelių (Pagubės). Užduoties terminas pratęsiamas iki 2010-03-31 dienos, dėl techninių kliūčių negaliu įeiti į internetą, nes niekaip jo neįveda. Aš esu sukūręs 76 grafiką iki Justiniškių dabar tobulinu 36 grafiką, po to imsiuosi 35 tobulinti.

Mettal
2009.11.07, 10:01
Mano ir Amiko 50-o grafikai jau yra paskelbti keletą pranešimų prieš tavąjį.
Techniškai, finansiškai ir logiškai, iki Pagubės gali važiuoti tik 36 ir 76. 35 - tikrai ne. Grūšiakalnio gatvė yra per siaura autobusų eismui, o iki Pagubės pakanka vieno 36-o. Visa problema su 36 yra tai, kad į Pagubę važiuoja 3 pastovūs grafikai, dėl kurių likę trys reguliariai persipina su jais ir turi stovėti galinėse stotelėse po 20-30 min. kai tuo tarpu Pagubės autobusai visur turi minimumą - 5 min. Paskui taip ir gaunasi, kad važiuoja tai po 40 min. tai po 5. Problemą išspręstų tokio grafiko įvedimas, kai į Pagubę stabiliu intervalu važiuotų pakaitomis kone visi 6 grafikai. Į Birelius kaip važiavo vos vienas kitas žmogus, taip ir važiuoja. Vakar ir užvakar 76-ame apie 16 val. į Birelius (po Naujanerių žiedo) važiavo ne daugiau 10 žmonių. Be to, vakar tiesiog pritrenkė viena moteriškė, kuriai tik atvažiavus į Pagubės žiedą (o buvo jau tamsu) nušvito protas ir ji suprato, kad čia 36, o ne 76 :D. Neįsivaizduoju, kaip galima taip tamsoje nematyti ryškios Volvo švieslentės...

Ametistas
2009.11.07, 13:58
Visa problema su 36 yra tai, kad į Pagubę važiuoja 3 pastovūs grafikai, dėl kurių likę trys reguliariai persipina su jais ir turi stovėti galinėse stotelėse po 20-30 min. kai tuo tarpu Pagubės autobusai visur turi minimumą - 5 min. Paskui taip ir gaunasi, kad važiuoja tai po 40 min. tai po 5. Problemą išspręstų tokio grafiko įvedimas, kai į Pagubę stabiliu intervalu važiuotų pakaitomis kone visi 6 grafikai. Į Birelius kaip važiavo vos vienas kitas žmogus, taip ir važiuoja. Vakar ir užvakar 76-ame apie 16 val. į Birelius (po Naujanerių žiedo) važiavo ne daugiau 10 žmonių. Be to, vakar tiesiog pritrenkė viena moteriškė, kuriai tik atvažiavus į Pagubės žiedą (o buvo jau tamsu) nušvito protas ir ji suprato, kad čia 36, o ne 76 :D. Neįsivaizduoju, kaip galima taip tamsoje nematyti ryškios Volvo švieslentės...Kvailystė... O kas draudžia 36-ojo reisus iki Pagubės leisti ne tuos pačius 3 grafikus? Taip būtų lengviau sukurti tvarkaraštį. Labai keista, kad dabar tai nėra. Čia kažkoks dirbtinis bandymas vairuotojams išlyginti darbo valandas? Juk tai neturi prasmės, vis tiek vairuotojų atlyginimas kintamas ir jiems valandos maždaug išlyginamos dirbant skirtingais grafikais ir maršrutais.

Mettal
2009.11.09, 11:54
Kvailystė... O kas draudžia 36-ojo reisus iki Pagubės leisti ne tuos pačius 3 grafikus? Taip būtų lengviau sukurti tvarkaraštį. Labai keista, kad dabar tai nėra. Čia kažkoks dirbtinis bandymas vairuotojams išlyginti darbo valandas? Juk tai neturi prasmės, vis tiek vairuotojų atlyginimas kintamas ir jiems valandos maždaug išlyginamos dirbant skirtingais grafikais ir maršrutais.

Va ir aš nesuprantu, kodėl taip yra daroma. Beveik visą laiką popiet 5-u grafiku (į Pagubę) važiuojantis autobusas yra praleidžiamas kitų grafikų Naujaneriuose - atvažiuoji iš Pagubės, o ten jau stovi dar vienas 36-as. Negalvoja pas mus, negalvoja...

Ametistas
2009.11.09, 16:04
Va ir aš nesuprantu, kodėl taip yra daroma. Beveik visą laiką popiet 5-u grafiku (į Pagubę) važiuojantis autobusas yra praleidžiamas kitų grafikų Naujaneriuose - atvažiuoji iš Pagubės, o ten jau stovi dar vienas 36-as. Negalvoja pas mus, negalvoja...Sutaupo lentelių gamybai :D Nereikia kelių lentelių keliems autobusams, pakanka vienos lentelės "Į Pagubę" :)

Mettal
2009.11.09, 18:50
Sutaupo lentelių gamybai :D Nereikia kelių lentelių keliems autobusams, pakanka vienos lentelės "Į Pagubę" :)

Tai kad jie ir taip be tų lentelių važinėja. Tiesiog yra visur uždėtos lentelės su maršrutu "36 Žalgirio g. - Balsiai - Pagubė". Jau tų lentelių tikslumu jie "labai" rūpinasi. Vien 75-o ar 47-o variantų yra po 3-4. O visai neseniai mačiau iš viso stebuklų:
1) 49 maršruto Scania 112 važinėjo su 41-o lentele (vairuotojas ant lapelio parašė 9 ir uždengė skaičių 1 bei visą maršruto užrašą).
2) 46 maršruto autobusas važinėjo su 36-o lentele (vairuotojas ant lapelio parašė 4 ir uždengė skaičių 3, bet maršruto užrašas liko atidengtas).
3) 55 maršruto autobusas važinėjo su dabar antikvarine lentele "Pašilaičiai - Fabijoniškės - Santariškės"
4) 18 maršruto autobusas važinėjo su iš viso kosminiu užrašu "Antakalnis - Saulėtekis - Dvarčionys" (lentelė nauja(!), nors visai neseniai galėjo egzistuoti tik "18A Antakalnis - Nemenčinės pl. - Dvarčionys")

Ametistas
2009.11.09, 19:47
Pasitaiko tokių stebuklų ir Kaune, bet kažkas (:D) operatyviai praneša, vairuotojas gauna baudą ir visame parke kelioms savaitėms įsivyrauja tvarka :) Kartais padeda tik serija skundų :)

Mettal
2009.11.09, 21:09
Pasitaiko tokių stebuklų ir Kaune, bet kažkas (:D) operatyviai praneša, vairuotojas gauna baudą ir visame parke kelioms savaitėms įsivyrauja tvarka :) Kartais padeda tik serija skundų :)

Na, taip. Prisimenu vieną tokį 39-ą važiuojantį į "Kauno šiltadaržius" :|8-)

autobusas36
2009.12.20, 14:54
Senoji užduotis atšaukiama.
Kita užduotis tiksliau prašymas suderinti Vilniaus 36 maršrutą su 45 St. Pramogų Arenoje; su 55 ir 75 St. Žaliųjų ežerų bei 48 St. Molėtų; 76 su 75 ir 55 St. Žaliųjų ežerų bei 48 St. Molėtų. 45,48, 55 ir 75 suderinti su 43 ir 73 St. Rygos ir St. Justiniškės. Juos suderinti reikia tiek darbo tiek poilsio ir švenčių dienomis nuo pat pirmo reiso iki paskutinio Į abi puses važiuojant tiek Nuo St. Naujaneriai iki St. Šiaurinė ir taip pat nuo St. Šiaurinė iki St. Naujaneriai.
Gerų artėjančių švenčių.

Ametistas
2009.12.20, 16:26
Na, taip. Prisimenu vieną tokį 39-ą važiuojantį į "Kauno šiltadaržius" :|8-)Ten buvo pirmas savaites dirbantis vairuotojas, už klaidą atsakė pagal darbo drausmės taisykles.Senoji užduotis atšaukiama.
Kita užduotis tiksliau prašymas suderinti Vilniaus 36 maršrutą su 45 St. Pramogų Arenoje; su 55 ir 75 St. Žaliųjų ežerų bei 48 St. Molėtų; 76 su 75 ir 55 St. Žaliųjų ežerų bei 48 St. Molėtų. 45,48, 55 ir 75 suderinti su 43 ir 73 St. Rygos ir St. Justiniškės. Juos suderinti reikia tiek darbo tiek poilsio ir švenčių dienomis nuo pat pirmo reiso iki paskutinio Į abi puses važiuojant tiek Nuo St. Naujaneriai iki St. Šiaurinė ir taip pat nuo St. Šiaurinė iki St. Naujaneriai.
Gerų artėjančių švenčių.Per daug darbo, neapsiimsiu :)

Mettal
2009.12.20, 16:34
Šioje temoje yra kuriami tvarkaraščiai ne tokiu stambiu mąstu, kaip yra pasiūlyta. Šitiek maršrutų su savo keleivių srautais reikia perdaryti tam, kad tau vienam galima būtų bet kokiu paros metu nusigauti iš Naujanerių į Justiniškes. Šita užduotis yra tas pats, kas ir buvusi prieš tai, bet žymiai pasunkinta ir labiau paremta asmeniniu egoizmu, o ne nauda visuomenei. Eilinį kartą kartoju, kad 76-o keleivių srautas yra pernelyg mažas, kad prie jo būtų derinami didieji maršrutai. Nėra čia nieko baisaus, kai reikia padaryti 1 persėdimą ir kažkiek palaukti autobuso/troleibuso.
Alternatyva namų internetui - mobilusis internetas wap.marsrutai.lt/vilnius arba wap.vilniustransport.lt
Aš aukščiau pateiktos užduoties nesiimsiu.

autobusas36
2009.12.20, 16:54
Šioje temoje yra kuriami tvarkaraščiai ne tokiu stambiu mąstu, kaip yra pasiūlyta. Šitiek maršrutų su savo keleivių srautais reikia perdaryti tam, kad tau vienam galima būtų bet kokiu paros metu nusigauti iš Naujanerių į Justiniškes. Šita užduotis yra tas pats, kas ir buvusi prieš tai, bet žymiai pasunkinta ir labiau paremta asmeniniu egoizmu, o ne nauda visuomenei. Eilinį kartą kartoju, kad 76-o keleivių srautas yra pernelyg mažas, kad prie jo būtų derinami didieji maršrutai. Nėra čia nieko baisaus, kai reikia padaryti 1 persėdimą ir kažkiek palaukti autobuso/troleibuso.
Alternatyva namų internetui - mobilusis internetas wap.marsrutai.lt/vilnius arba wap.vilniustransport.lt
Aš aukščiau pateiktos užduoties nesiimsiu.

Tvarkaraščių naujų kurti nereikia, ten reikia pagal esamus tvarkaraščius suderinti juos reikia. Nes kiek derinu nei vienas man nesiderina.

Ir tada valandų valandas laukiu tinkamo autobusų. Troleibusais nesinaudoju.

Nes amžinai tenka į juos bėgti arba jie man būna iš panosės ir stoviu visą valandą vidurį laukų.
Ten neveikia net ir mobilus internetas wap.vilniustransport.lt ir wap.marsrutai.lt/vilnius nei ant Nokia 3100 nei ant Nokia 3510i Ne vieną reikia perdaryti persėdimą, o 2 arba net 5 persėdimus. Iš 36 ir 76 į 45 arba į 75 arbą į 55 arbą į 48, iš 45, 75, 48, 55 į 43 arba į 73 tai gaunasi 2 persėdimai jei nesugenda autai. Jei sugenda autai tada būna 5 persėdimai.

Ametistas
2009.12.20, 17:16
Tvarkaraščių naujų kurti nereikia, ten reikia pagal esamus tvarkaraščius suderinti juos reikia. Nes kiek derinu nei vienas man nesiderina.

Ir tada valandų valandas laukiu tinkamo autobusų. Troleibusais nesinaudoju.

Nes amžinai tenka į juos bėgti arba jie man būna iš panosės ir stoviu visą valandą vidurį laukų.
Ten neveikia net ir mobilus internetas wap.vilniustransport.lt ir wap.marsrutai.lt/vilnius nei ant Nokia 3100 nei ant Nokia 3510i Ne vieną reikia perdaryti persėdimą, o 2 arba net 5 persėdimus. Iš 36 ir 76 į 45 arba į 75 arbą į 55 arbą į 48, iš 45, 75, 48, 55 į 43 arba į 73 tai gaunasi 2 persėdimai jei nesugenda autai. Jei sugenda autai tada būna 5 persėdimai.Susidariau įspūdį, kad arba esi riboto mąstymo žmogus, arba sergi kokia nors liga, trukdančia realiai mąstyti.
Taip pat tu nuolatos skundiesi tuo, kas yra tavo, o ne kieno nors kito problema. Kad neturi interneto - tavo problema, tai tu tuo turi rūpintis. Kad gyveni ten, kur nėra net mobiliojo interneto - irgi tavo problema.
Dar, manau, tu nemoki naudotis VT, jei tau reikia laukti valandų valandas. Kai būsi mieste nusirašyk visų reikiamų maršrutų tvarkaraščius ir pagal juos susiderinęs keliauk. Kol kas nematau jokių problemų, o pasakymas "valandų valandas" manęs neįtikina - pateik konkrečius pavyzdžius iš kur į kur važiuoji, kokiu metu, kokiais maršrutais ir kas, tavo manymu, yra problema. VT derinamas prie daugumos, bet ne prie mažumos pageidavimų.

autobusas36
2009.12.20, 17:43
Susidariau įspūdį, kad arba esi riboto mąstymo žmogus, arba sergi kokia nors liga, trukdančia realiai mąstyti.
Taip pat tu nuolatos skundiesi tuo, kas yra tavo, o ne kieno nors kito problema. Kad neturi interneto - tavo problema, tai tu tuo turi rūpintis. Kad gyveni ten, kur nėra net mobiliojo interneto - irgi tavo problema.
Dar, manau, tu nemoki naudotis VT, jei tau reikia laukti valandų valandas. Kai būsi mieste nusirašyk visų reikiamų maršrutų tvarkaraščius ir pagal juos susiderinęs keliauk. Kol kas nematau jokių problemų, o pasakymas "valandų valandas" manęs neįtikina - pateik konkrečius pavyzdžius iš kur į kur važiuoji, kokiu metu, kokiais maršrutais ir kas, tavo manymu, yra problema. VT derinamas prie daugumos, bet ne prie mažumos pageidavimų.

Mano maršrutas prasideda ir baigiasi St. Naujaneriai – St. Žaliųjų ežerų – (Molėtų) – St. – Rygos – Justiniškės – St. Šiaurinė – St. Naujaneriai
Važiuoju nuo 8 arba nuo 9 val., arba nuo 18:15 val.link Šiaurinės St. O link St. Naujaneriai nuo 16 arba nuo 18 arba nuo 22 val. Kitais maršrutais nevažinėju.
Tai, kad jie nevisose stotelėse uždėti būna.

Mettal
2010.01.13, 22:54
Šįkart neišskirsiu jokių šalutinių krypčių ir reisų į parką, žemagrindžio reisų jame nėra, nes tada bus iš karto aišku kas čia toks :). O ir azarto jokio. Poilsio dienų grafiko taip pat nepateikiu. Užduotis sunki, bet pasufleruosiu, kad maršrutas turi maršruto pakeitimus kai kuriais reisais (pratęsimas, sutrumpinimas, užvažiavimas ar pan.).
http://s12.radikal.ru/i185/1001/fd/9c656c150385.png

Vilnietizz
2010.01.14, 17:31
Galbūt atsiras žmonių, sukursiančių tvarkaraščius viena mano idėja. Užduotis nesunki:

turiu nedidelę idėją kaip kompensuoti 15-ojo troleibuso naikinimą dar ir sutaupant ...

Pavyzdžiui, pertvarkyti 12-ąjį troleibuso maršrutą pavidalu:
Žemieji Paneriai - Savanorių pr.- Kauno g.- Stotis- Pylimo g.- Šeimyniškių g.- Žirmūnai .
Nedidelį reisų retinimą kompensuoti 1 pikinio troleibuso iš 20-ojo pridėjimu.
O nuostolingiausiu vadinamą 20-ąjį maršrutą tada jau bus galima visai panaikinti, nes 12 jį pilnai dubliuos


ps: Taip mes vienu smūgiu du zuikius nušausim! :) :)
Nes be kita ko Šeimyniškių g. turės tiesioginį susisiekimą su Stotimi, o Kosciuškos g. keleiviai nieko nepraras, nes yra 2 ir 17 troleibusai:)

Dėkoju :)

lietus
2010.01.14, 19:35
Galbūt atsiras žmonių, sukursiančių tvarkaraščius viena mano idėja. Užduotis nesunki:



Dėkoju :)

O koks siųlomas sustojimų stotyje išsidėstymas? Važiuojant į Panerius stotų kartu su 16-tu, važiuodamas į Žirmūnus sustojime prie gel. stoties rūmų ?

Vilnietizz
2010.01.14, 19:36
O koks siųlomas sustojimų stotyje išsidėstymas? Važiuojant į Panerius stotų kartu su 16-tu, važiuodamas į Žirmūnus sustojime prie gel. stoties rūmų ?

Čia jau ne taip svarbu :)

lietus
2010.01.14, 19:38
Čia jau ne taip svarbu :)

Manau svarbu, kadangi Stotis kitiems maršrutams yra galinė stotelė ir pavyzdžiui 16-o maršruto troleibusai ten stovi 5 min, kiti 2 min, taigi būtinas derinimas.

Vilnietizz
2010.01.14, 19:49
Manau svarbu, kadangi Stotis kitiems maršrutams yra galinė stotelė ir pavyzdžiui 16-o maršruto troleibusai ten stovi 5 min, kiti 2 min, taigi būtinas derinimas.

Tuomet tegul geriau 12 stoja stotelėje prie Stoties rūmų (trol.1,2,5,7), nes ji yra erdvesnė už 16-ojo, kuri yra labai užimta dar ir dėl to, kad joje ir autobusai kartais sustoja. Tokiu atveju 12-as netrukdys stoviniuojantiems troleibusams

lietus
2010.01.15, 09:56
Tuomet tegul geriau 12 stoja stotelėje prie Stoties rūmų (trol.1,2,5,7), nes ji yra erdvesnė už 16-ojo, kuri yra labai užimta dar ir dėl to, kad joje ir autobusai kartais sustoja. Tokiu atveju 12-as netrukdys stoviniuojantiems troleibusams

Bet tada bus sunkiau atsirinkti kuris važiuoja į Panerius, kuris į Žirmūnus.

Vilnietizz
2010.01.15, 13:29
Bet tada bus sunkiau atsirinkti kuris važiuoja į Panerius, kuris į Žirmūnus.

Kodėl sunku. Tiesiog viename būgne patalpinti du 12-ojo maršruto tvarkaraščius . Vieną pavadinti "Žirmūnai-Žemieji Paneriai", kitą- atvirkščiai.

Nemanau, kad žmonės painiosis, nes 36 autobusas Balsiuose ir 18 bei 38 Dvarčionyse irgi sustoja vienoje stotelėje su dviejų krypčių tvarkaraščiais, bet nemanau, kad žmonės painiojasi.

sleader
2010.01.15, 13:41
Kodėl sunku. Tiesiog viename būgne patalpinti du 12-ojo maršruto tvarkaraščius . Vieną pavadinti "Žirmūnai-Žemieji Paneriai", kitą- atvirkščiai.

Nemanau, kad žmonės painiosis, nes 36 autobusas Balsiuose ir 18 bei 38 Dvarčionyse irgi sustoja vienoje stotelėje su dviejų krypčių tvarkaraščiais, bet nemanau, kad žmonės painiojasi.

Aš taip su 18 buvau vieną kartą susipainiojęs Dvarčionyse. Gal tie kurie važinėja dažniau ir nesusipainioja, bet jei į stotį atvyks kasnors iš kito miesto, gali ir neatrinkti reikiamos krypties.

praeivis
2010.01.15, 13:43
Kodėl sunku. Tiesiog viename būgne patalpinti du 12-ojo maršruto tvarkaraščius . Vieną pavadinti "Žirmūnai-Žemieji Paneriai", kitą- atvirkščiai.

Nemanau, kad žmonės painiosis, nes 36 autobusas Balsiuose ir 18 bei 38 Dvarčionyse irgi sustoja vienoje stotelėje su dviejų krypčių tvarkaraščiais, bet nemanau, kad žmonės painiojasi.


Na kur gi dvarcionyse sustoja toje pacioje stoteleje...niekada matyt nebuvai dvarcionyse. sustoja skirtingose stotelese,nes kaip kitaip zmogus zinotu i kur vaziuoja autobusas ,jei jis butu ne su elektroniniu tablo,o su paprasta lentele.
Balsiuose taip-sustoja toje pacioje stoteleje,bet ten jau matosi is kurios puses autobusas atvaziavo ir kur jis vaziuos toliau.

praeivis
2010.01.15, 13:45
Aš taip su 18 buvau vieną kartą susipainiojęs Dvarčionyse. Gal tie kurie važinėja dažniau ir nesusipainioja, bet jei į stotį atvyks kasnors iš kito miesto, gali ir neatrinkti reikiamos krypties.


jei atsistojai ne i ta stotele.... ir dar neziurejai i tvarkarasti ant stulpo...tai aisku kad susipainiojai.Nors siaip jau tai galetu ir ant stoteles zenklo uzrasyti krypti,kad butu aiskiau.

Ametistas
2010.01.15, 13:46
Aš taip su 18 buvau vieną kartą susipainiojęs Dvarčionyse. Gal tie kurie važinėja dažniau ir nesusipainioja, bet jei į stotį atvyks kasnors iš kito miesto, gali ir neatrinkti reikiamos krypties.Jų problemos, kad nesugeba naudotis pateikta informacija. Kaune Klinikų stotelėje kasdien matau tokius žioplius :)Na kur gi dvarcionyse sustoja toje pacioje stoteleje...niekada matyt nebuvai dvarcionyse. sustoja skirtingose stotelese,nes kaip kitaip zmogus zinotu i kur vaziuoja autobusas ,jei jis butu ne su elektroniniu tablo,o su paprasta lentele.
Balsiuose taip-sustoja toje pacioje stoteleje,bet ten jau matosi is kurios puses autobusas atvaziavo ir kur jis vaziuos toliau.Kaune maršrutams, kurie važiuoja pro dvikryptes stoteles, naudojamos kryptį tikslinančios lentelės ir jos po kiekvieno pusračio apsukamos, pvz.: "Į Islandijos pl." ir "Į Vaidoto g."

sleader
2010.01.15, 13:57
jei atsistojai ne i ta stotele.... ir dar neziurejai i tvarkarasti ant stulpo...tai aisku kad susipainiojai.Nors siaip jau tai galetu ir ant stoteles zenklo uzrasyti krypti,kad butu aiskiau.

Buvo senokai, bet jei gerai pamenu einan link stotelės pamačiau važiuojantį autobusą tai ir nuskubėjau į jį. Aišku pats kaltas, bet iš kur man paprastam žmogeliui žinoti, kad abiem kryptimi važiuojantys autobusai stoja toje pačioje pusėje, tik vienas mažumėle arčiau, o kitas tolėliau :)

Vilnietizz
2010.01.15, 13:57
Sleader, praeivis . Ne kartą teko į Dvarčionis važinėti, ie nematau ten jokių priežasčių susipainioti. Dvarčionių žiede, ten, kur anksčiau 5 autobusas stovėdavo, yra 18 ir 38 autobusai, ir pateikti jų tvarkaraščiai abiem autobusų kryptim . 18 kaip į Antakalnio, taip ir į N.Vilnios pusę, bei 38 - ir į Žirmūnų, ir į Šilėnų g. pusę. . Jei matai, kad iš toli autobusas atvažiuoja. pažiūrėk į tvarkaraštį ir iš karto suprasi, į kurią pusę jis važiuoja.

Ametistas
2010.01.15, 14:04
Sleader, praeivis . Ne kartą teko į Dvarčionis važinėti, ie nematau ten jokių priežasčių susipainioti. Dvarčionių žiede, ten, kur anksčiau 5 autobusas stovėdavo, yra 18 ir 38 autobusai, ir pateikti jų tvarkaraščiai abiem autobusų kryptim . 18 kaip į Antakalnio, taip ir į N.Vilnios pusę, bei 38 - ir į Žirmūnų, ir į Šilėnų g. pusę. . Jei matai, kad iš toli autobusas atvažiuoja. pažiūrėk į tvarkaraštį ir iš karto suprasi, į kurią pusę jis važiuoja.Visgi tai nėra patogu. Keista, kad Vilniuje nėra naudojamos kryptį tikslinančios lentelės, aš teisingai suprantu? :nzn: O kas, jei nėra toje stotelėje tvarkaraščio, jei kas nors jį numušė? Tuomet kaip žinoti į kurią pusę važiuoja autobusas, jei nesimato iš kurios pusės jis įsuko...

Vilnietizz
2010.01.15, 14:08
Teisingai, kryptį tikslinančių lentelių nebuvimas Vilniuje ir yra didelė problema.
Nes švieslentes dabar turi ne daugiau kaip pusė autobusų :(

sleader
2010.01.15, 14:09
Iš kurios pusės įsuko būnant Dvarčionyse pamatyti neįmanoma, nes visi autobusai į juos atvažiuoja viena ir ta pačia gatve pro mišką. Begant ir vos spėjant įšokti į autobusą, tvarkarasčių peržiūroms laiko nėra. Aišku viską išspręstu, jei visose transporto priemonėse būtų įrengtos elektroninės švieslentės, tačiau kol taip nėra, susipainioti įmanoma.

praeivis
2010.01.15, 14:21
Buvo senokai, bet jei gerai pamenu einan link stotelės pamačiau važiuojantį autobusą tai ir nuskubėjau į jį. Aišku pats kaltas, bet iš kur man paprastam žmogeliui žinoti, kad abiem kryptimi važiuojantys autobusai stoja toje pačioje pusėje, tik vienas mažumėle arčiau, o kitas tolėliau :)



Taip tu teisus. Informacijos ten aiskiai per mazai,tuo labiau ,kad suprasti jog ten stotele gali tik is to ,kad yra suoliukas ir plikas metalinis stulpas,ant kurio kazkada buvo kazkoks zenklas:-))

Vilnietizz
2010.01.15, 14:28
Tokiu atveju reikia sutaisyti visas Dvarčionių stoteles sutvarkyti ir pateikti jose tvarkaraščius, o autobusuose, kur nėra švieslenčių, bent jau kryptį roidančias lenteles įrengti .

O stotis- tai jau ne Dvarčionys, ten galima ramiai įrengti elektroninį tablo., rodantį, po kiek laiko atvyks tam tikras troleibusas. Ir tada jau tik žioplas (atsiprašau už pasisakymą) nesupras, į kurią pusę važiuoja atvažiuojantis 12-as troleibusas.- į Žirmūnus ar Ž. Panerius
PS. Čia dėl mano užduoties (http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?p=401453#post401453)

Ametistas
2010.01.15, 14:32
Tokiu atveju reikia sutaisyti visas Dvarčionių stoteles sutvarkyti ir pateikti jose tvarkaraščius, o autobusuose, kur nėra švieslenčių, bent jau kryptį roidančias lenteles įrengti .

O stotis- tai jau ne Dvarčionys, ten galima ramiai įrengti elektroninį tablo., rodantį, po kiek laiko atvyks tam tikras troleibusas. Ir tada jau tik žioplas (atsiprašau už pasisakymą) nesupras, į kurią pusę važiuoja atvažiuojantis 12-as troleibusas.- į Žirmūnus ar Ž. PaneriusKartais dėl neteisingo borto kompiuterio užprogramavimo (šįkart tai jau būtų žioplas vairuotojas, o ne stotelėje esantis keleivis), švieslentėje rašo priešingą kryptį, nei važiuoja troleibusas. Tokiu atveju dėl vairuotojo kaltės būtų klaidinami keleiviai. Vis tik kryptį tikslinanti lentelė yra irgi labai reikalinga, jei transporto priemonėje nėra išorinių elektroninių švieslenčių. Kita vertus, tą lentelę vairuotojas irgi gali pamiršti apsukti :D

Vilnietizz
2010.01.15, 14:37
Visa problema, ta kad Vilniuje, skirtingai nei Kaune, yra griežtai reikalaujama tik kad vairuotojai būtų įjungę e.bilieto kompiuterį , o dėl informacijos teisingumo tikrinimų kaip suprantu, yra mažai, kitaip Vilniuje nevažinėtų tiek daug mašinų su netinkamau užprogramuotomis švieslentėmis.
Ypač jų padaugėjo po e.bilieto įrangos įmontavimo, nes vairuotojai pamiršta, kad reikia atskirai du kompiuterius kontroliuoti

Ametistas
2010.01.15, 14:42
Visa problema, ta kad Vilniuje, skirtingai nei Kaune, yra griežtai reikalaujama tik kad vairuotojai būtų įjungę e.bilieto kompiuterį , o dėl informacijos teisingumo tikrinimų kaip suprantu, yra mažai, kitaip Vilniuje nevažinėtų tiek daug mašinų su netinkamau užprogramuotomis švieslentėmis.
Ypač jų padaugėjo po e.bilieto įrangos įmontavimo, nes vairuotojai pamiršta, kad reikia atskirai du kompiuterius kontroliuotiLeidi suprasti, kad Kaune nėra griežto reikalavimo įjungti borto kompiuterį :D Klisti, jei Kaune neįjungsi borto kompiuterio, tai autobusas važiuos kaip vaiduoklis, jo nematys nei dispečeris kompiuterio ekrane, nei stotelių švieslentėse keleiviai. Už tokį prasižengimą Kaune taikomos vienos iš griežčiausių priemonių - nuimamas mėnesinis priedas, dabar dar ir pastaba paskiriama.
O Vilniuje, manau, griežtai reikalaujama įjungti e. bilieto komposterį, nes šiuo metu vyksta e. bilieto projekto vykdymas, todėl reikia sujungti viską į sistemą, kad projekto vykdytojai galėtų su ja dirbti.
Beje, Kaune tėra tik vienas borto kompiuteris ir jame įvesta visa maršrutų tinklo informacija, stotelių tekstiniai ir garsiniai pranešimai, bei kita reikalinga info. Todėl Kaune nėra problemų dėl antrojo borto kompiuterio informacijos prišliejimo prie pirmojo.

Vilnietizz
2010.01.15, 14:48
Leidi suprasti, kad Kaune nėra griežto reikalavimo įjungti borto kompiuterį :D Klisti, jei Kaune neįjungsi borto kompiuterio, tai autobusas važiuos kaip vaiduoklis, jo nematys nei dispečeris kompiuterio ekrane, nei stotelių švieslentėse keleiviai. Už tokį prasižengimą Kaune taikomos vienos iš griežčiausių priemonių - nuimamas mėnesinis priedas, dabar dar ir pastaba paskiriama.
O Vilniuje, manau, griežtai reikalaujama įjungti e. bilieto komposterį, nes šiuo metu vyksta e. bilieto projekto vykdymas, todėl reikia sujungti viską į sistemą, kad projekto vykdytojai galėtų su ja dirbti.
Beje, Kaune tėra tik vienas borto kompiuteris ir jame įvesta visa maršrutų tinklo informacija, stotelių tekstiniai ir garsiniai pranešimai, bei kita reikalinga info. Todėl Kaune nėra problemų dėl antrojo borto kompiuterio informacijos prišliejimo prie pirmojo.

Aš tiesiog pasakiau, kad Kaube griežtai reikalaujama visą informaciją pateikti teisingai, o Vilniuje iš tiesų griežtai tikrinama, tik ar vairuotojas įsijungia e.bilieto komposterį. Tiesa- ir technologijos kaip dangus ir žemė :D - Kaune viskas jau sujungta į vieną sistemą, o Vilniuje padalyta per kelias.
Nors apie tai jau ne kartą diskutavom :)

praeivis
2010.01.15, 14:51
vilniuje, manau, griežtai reikalaujama įjungti e. bilieto komposterį, nes šiuo metu vyksta e. bilieto projekto vykdymas, todėl reikia sujungti viską į sistemą, kad projekto vykdytojai galėtų su ja dirbti.




Taip reikalaujama,bet jie truputi padirbe uzstringa , bandant isjungti is vis kartais dingsta visas vaizdas ekrane ir lieka jis taip 'kaboti' kelioms valandoms,kol po to issijungia. O tada jau nebeisijungia nes nebepriima kokios nors komandos (marsruto kodo ar pan).Ir daugybe autobusu vazineja su tokiais neveikianciais kompiuteriais.

Vilnietizz
2010.01.15, 14:54
Taip reikalaujama,bet jie truputi padirbe uzstringa , bandant isjungti is vis kartais dingsta visas vaizdas ekrane ir lieka jis taip 'kaboti' kelioms valandoms,kol po to issijungia. O tada jau nebeisijungia nes nebepriima kokios nors komandos (marsruto kodo ar pan).Ir daugybe autobusu vazineja su tokiais neveikianciais kompiuteriais.

Todėl kai kurie vairuotojai ir "išsisukinėja" įjungdami e.bilieto kompus, bet juose išjungdami garsą ir paleidami seną stotelių pranešinėjimą. Nemanau, kad tai baudžiama

Ametistas
2010.01.15, 14:55
Aš tiesiog pasakiau, kad Kaube griežtai reikalaujama visą informaciją pateikti teisingai, o Vilniuje iš tiesų griežtai tikrinama, tik ar vairuotojas įsijungia e.bilieto komposterį. Tiesa- ir technologijos kaip dangus ir žemė :D - Kaune viskas jau sujungta į vieną sistemą, o Vilniuje padalyta per kelias.
Nors apie tai jau ne kartą diskutavom :)
Reikėtų nepamiršti, kad Kaune dar prieš e. bilieto projekto vykdymą buvo pradėti montuoti elektroniniai komposteriai, tinkami popieriniams ir elektroniniams bilietams. Tai buvo daryta iš troleibusų ir autobusų parkų finansų, taip pat prisidėjo savivaldybė. Tuo tarpu Vilniuje dar ilgai naudoti mechaniniai komposteriai. Todėl kol Vilnius skelbė konkursą įsigyti komposterius ir kol juos montavo, Kaune jau buvo baigtas borto kompiuterių diegimas ir tikrinimas (tiesą sakant tai buvo dar šiek tiek anksčiau). Taigi Kauno VT e. bilieto projekto akiratyje buvo iš pradžių vienu, vėliau - pusantro, o dabar jau turbūt pustrečio ar net trimis žingsniais pirmiau. Klaipėda taip pat - jie jau siūlo naudotis naujomis e. bilieto rūšimis, tačiau jos parduodamos kol kas tik KKT kasose. Klaipėda, skirtingai nei Kaunas, prieš naujų e. bilieto rūšių pardavimą, nevykdė sistemos bandymo. Dabar tokius bandymus atlieka esami Klaipėdos keleiviai, KKT kasose įsigiję naujų e. bilieto rūšių. O Kaune tokie bandymai vyko kone pusmetį ir prie to prisidėjo nemažai studentų, tarp jų buvo ir keletas mūsų forumiečių :)

Taigi sakyčiau, kad Kaune projekto vykdymas yra gerose rankose, nes viskas vykdoma gana sklandžiai ir struktūriškai.

praeivis
2010.01.15, 15:02
Todėl kai kurie vairuotojai ir "išsisukinėja" įjungdami e.bilieto kompus, bet juose išjungdami garsą ir paleidami seną stotelių pranešinėjimą. Nemanau, kad tai baudžiama


Niekas taip nedaro,neisjungineja garso ir kitaip nesicirkina. Paprasciausiai jei uzstringa tas kompas(mijola) ,tai tuomet nebepranesinejami stoteliu pavadinimai. Tada vairuotojai isjungia ta kompa,kad veiktu pagrindinis borto kompiuteis (pixel)ir butu skelbiamos stoteles.

Vilnietizz
2010.01.15, 15:09
Niekas taip nedaro,neisjungineja garso ir kitaip nesicirkina. Paprasciausiai jei uzstringa tas kompas(mijola) ,tai tuomet nebepranesinejami stoteliu pavadinimai. Tada vairuotojai isjungia ta kompa,kad veiktu pagrindinis borto kompiuteis (pixel)ir butu skelbiamos stoteles.

Nori pavyzdžio ? Vakar važiavau 50 autobusų, ir ten buvo būtent taip - įjungti e.bilieto kompai, bet senas garsinis stotelių pranešinėjimas

praeivis
2010.01.15, 15:21
Nori pavyzdžio ? Vakar važiavau 50 autobusų, ir ten buvo būtent taip - įjungti e.bilieto kompai, bet senas garsinis stotelių pranešinėjimas


O is ko tu sprendi,kad ten buvo senas pranesinejimas ,o ne kompo?? Paprastai ,kai ijungi mijola,tai ji uzblokuoja ta sena pixel kompa. Ir tuomet pixel ,tik keicia uzrasus svieslenteje,o visa kita daro mijola. Bet ,kad butu ijungtas mijola,o stoteles pranesinetu pixel...dar neteko matyti.

Vilnietizz
2010.01.15, 15:25
O is ko tu sprendi,kad ten buvo senas pranesinejimas ,o ne kompo?? Paprastai ,kai ijungi mijola,tai ji uzblokuoja ta sena pixel kompa. Ir tuomet pixel ,tik keicia uzrasus svieslenteje,o visa kita daro mijola. Bet ,kad butu ijungtas mijola,o stoteles pranesinetu pixel...dar neteko matyti.

Senas pranešimas suderintas su durų atidarinėjimu ir uždarymu, o naujas- pagal ridą. Senajame kita stotelė pranešama iš karto po durų uždarymo, naujame- pusiaukelėje tarp stotelių. Vakar veikė būtent pirmas būdas! Bet galiu liudyti, kad Mijola buvo įjungta!!!

praeivis
2010.01.15, 15:39
Senas pranešimas suderintas su durų atidarinėjimu ir uždarymu, o naujas- pagal ridą. Senajame kita stotelė pranešama iš karto po durų uždarymo, naujame- pusiaukelėje tarp stotelių. Vakar veikė būtent pirmas būdas! Bet galiu liudyti, kad Mijola buvo įjungta!!!

Ar tai buvo volvo 7700? Gal kokios kitos markes autobuse tai buvo ,kur sustatyti net ne pixel kompiuteriukai ,o dar ten kazkokie kitokie ,senesni.

Vilnietizz
2010.01.15, 15:42
Ar tai buvo volvo 7700? Gal kokios kitos markes autobuse tai buvo ,kur sustatyti net ne pixel kompiuteriukai ,o dar ten kazkokie kitokie ,senesni.

Tai buvo būtent Volvo 7700

Marius555
2010.01.15, 15:53
Tuomet tegul geriau 12 stoja stotelėje prie Stoties rūmų (trol.1,2,5,7), nes ji yra erdvesnė už 16-ojo, kuri yra labai užimta dar ir dėl to, kad joje ir autobusai kartais sustoja. Tokiu atveju 12-as netrukdys stoviniuojantiems troleibusams

Bet, važiuojant į Ž. Panerius, trukdys važiuojantiems dėl to, kad stovint šioje stotelėje bus prisijungęs prie kairiųjų laidų. Na, bet idealiai padaryti su tokia troleibusų laidų sistema stotyje neįmanoma.

Marius555
2010.01.15, 15:55
Senas pranešimas suderintas su durų atidarinėjimu ir uždarymu, o naujas- pagal ridą.

Turbūt ne pagal ridą o GPS principu.

Ametistas
2010.01.15, 16:01
Turbūt ne pagal ridą o GPS principu.Pagal ridą. Kiekvienam maršrutui ir kiekvienai atkarpai tarp stotelių yra išmatuota rida. Jei stotelės būtų atpažįstamos pagal GPS, tada kiekvienoje stotelėje kur nors prie stulpo turėtų būti įmontuotas daviklis, pagal kurį autobuso borto kompiuteris pats "suprastų" kokia tai stotelė. Kadangi tai didžiulės investicijos, pasirinktas paprastesnis būdas - pagal ridą.

Marius555
2010.01.15, 16:13
Pagal ridą. Kiekvienam maršrutui ir kiekvienai atkarpai tarp stotelių yra išmatuota rida. Jei stotelės būtų atpažįstamos pagal GPS, tada kiekvienoje stotelėje kur nors prie stulpo turėtų būti įmontuotas daviklis, pagal kurį autobuso borto kompiuteris pats "suprastų" kokia tai stotelė. Kadangi tai didžiulės investicijos, pasirinktas paprastesnis būdas - pagal ridą.

O kodėl reikalingi davikliai? Automobilinis GPS atpažįsta buvimo vietą nepriklausomai nuo to, ar jis yra mieste, ar atokiame kaimelyje, kur tikrai nėra jokių daviklių. Todėl autobuso kompiuteryje tiesiog turi būti užinstaliuota GPS programa su stotelių buvimo vieta ir viskas. Bent jau taip aš manau.

autobusas36
2010.01.15, 16:16
Kodėl sunku. Tiesiog viename būgne patalpinti du 12-ojo maršruto tvarkaraščius . Vieną pavadinti "Žirmūnai-Žemieji Paneriai", kitą- atvirkščiai.

Nemanau, kad žmonės painiosis, nes 36 autobusas Balsiuose ir 18 bei 38 Dvarčionyse irgi sustoja vienoje stotelėje su dviejų krypčių tvarkaraščiais, bet nemanau, kad žmonės painiojasi.

Su 36 ir 76 maršruto vienoje stotelėje stoja tiek St. Naujaneriai ir St. Balsiai ir yra pastebėta, kad žmonės juos painiuoja tiek St. Naujaneriai ir tiek St. Balsiai, nes nežiūri iš kokios pusės jie atvažiuoja. Dažniausiai panioją autobusus St. Naujaneriai, nes galvoja, kad visi atvažiavę autobusai iš miesto toliau, kaip už Naujanerių nevažiuoja. Bet kai pasakai, kad važiuoja ne į miestą. Tai tada būna tokie riksmai, kaip gali būti, kad ne į miestą važiuoją, turi važiuoti į miestą. O kai pasakai, kad atvažiuos autobusas iš Pagubės arba Birelių ir važiuos į miestą tada nusiramina. Su tokiais atvejai susiduriu, kiekvieną mielą pavasario, vasaros ir rudens bei žiemos dienomis. Tai, kad geriau į miestą važiuojantys stotų atskirai.
O 12 taip pat turėtų stoti atskirai važiuojant į Panerius galėtų sustoti prie Autobusų Stoties, o Važiuojant į Žirmūnus prie Geležinkelio Stoties tada tikrai nesupainios.

autobusas36
2010.01.15, 16:19
Na kur gi dvarcionyse sustoja toje pacioje stoteleje...niekada matyt nebuvai dvarcionyse. sustoja skirtingose stotelese,nes kaip kitaip zmogus zinotu i kur vaziuoja autobusas ,jei jis butu ne su elektroniniu tablo,o su paprasta lentele.
Balsiuose taip-sustoja toje pacioje stoteleje,bet ten jau matosi is kurios puses autobusas atvaziavo ir kur jis vaziuos toliau.

Tai, kad nevisi žiūri. Ir Beje iš Pagubės ir Birelių atvažiuojančius autobusus tiek St. Naujaneriai ir tiek St. Balsiai už stoja Kioskai.

autobusas36
2010.01.15, 16:25
Senas pranešimas suderintas su durų atidarinėjimu ir uždarymu, o naujas- pagal ridą. Senajame kita stotelė pranešama iš karto po durų uždarymo, naujame- pusiaukelėje tarp stotelių. Vakar veikė būtent pirmas būdas! Bet galiu liudyti, kad Mijola buvo įjungta!!!

Pritariu tau, nes ir aš esu su tai susidūręs.

Ametistas
2010.01.15, 16:44
O kodėl reikalingi davikliai? Automobilinis GPS atpažįsta buvimo vietą nepriklausomai nuo to, ar jis yra mieste, ar atokiame kaimelyje, kur tikrai nėra jokių daviklių. Todėl autobuso kompiuteryje tiesiog turi būti užinstaliuota GPS programa su stotelių buvimo vieta ir viskas. Bent jau taip aš manau.Teisybė. Pagal koordinatės... Na dabar kažkas panašaus ir yra, bet ne pagal koordinates, o pagal kilometražą :) Gal taip buvo paprasčiau, nežinau.

Ametistas
2010.01.15, 16:48
Su 36 ir 76 maršruto vienoje stotelėje stoja tiek St. Naujaneriai ir St. Balsiai ir yra pastebėta, kad žmonės juos painiuoja tiek St. Naujaneriai ir tiek St. Balsiai, nes nežiūri iš kokios pusės jie atvažiuoja. Dažniausiai panioją autobusus St. Naujaneriai, nes galvoja, kad visi atvažiavę autobusai iš miesto toliau, kaip už Naujanerių nevažiuoja. Bet kai pasakai, kad važiuoja ne į miestą. Tai tada būna tokie riksmai, kaip gali būti, kad ne į miestą važiuoją, turi važiuoti į miestą. O kai pasakai, kad atvažiuos autobusas iš Pagubės arba Birelių ir važiuos į miestą tada nusiramina. Su tokiais atvejai susiduriu, kiekvieną mielą pavasario, vasaros ir rudens bei žiemos dienomis. Tai, kad geriau į miestą važiuojantys stotų atskirai.
O 12 taip pat turėtų stoti atskirai važiuojant į Panerius galėtų sustoti prie Autobusų Stoties, o Važiuojant į Žirmūnus prie Geležinkelio Stoties tada tikrai nesupainios.Na jau nusprendėme, kad vis tik didžiausias minusas - nėra kryptį tikslinančių stotelių. O vien faktas, kad ta stotelė dvikryptė, problemų sudaro tik senyvo amžiaus arba labai glušiems žmonėms :D Kartą kitą pagelbėt ir informuot žmogų gal ir malonu, bet abejoju ar smagu tai sakyti vos ne kasdien. Kartais yra žmonių, kai jam jei ir sakai, tai jis nesupranta, tad geriau nesakyt - pats nuvažiuos ne ten, patirs tą "malonumą" ir kitą kartą tikrai atsimins, žinos ir dar kitam pasakys :DTai, kad nevisi žiūri. Ir Beje iš Pagubės ir Birelių atvažiuojančius autobusus tiek St. Naujaneriai ir tiek St. Balsiai už stoja Kioskai.
Reikia nugriauti kioskus :D Jie tik bereikalingas problemas sukelia :D

arsiakas
2010.01.15, 17:57
OMG kokią čia problemą sukėlė dvikryptės stotelės. Ar sunku parkams ant lapo prispausdinti kryptį nurodančius tekstus ir uzklijuoti ant kietesnio paviršiaus? Turbūt prireiktų kokių 10lt, o gal Vilniaus VT ir tiek nebegali skirti... Ir problema būtų išspręsta, niekam nebūtų svarbu pamatyti iš kurios pusės atvažiuoja transporto priemonė.

Ametistas
2010.01.15, 18:09
OMG kokią čia problemą sukėlė dvikryptės stotelės. Ar sunku parkams ant lapo prispausdinti kryptį nurodančius tekstus ir uzklijuoti ant kietesnio paviršiaus? Turbūt prireiktų kokių 10lt, o gal Vilniaus VT ir tiek nebegali skirti... Ir problema būtų išspręsta, niekam nebūtų svarbu pamatyti iš kurios pusės atvažiuoja transporto priemonė.Matau kelias problemas:
1. Vilniaus VT parkų darbuotojai nesistengia patys mąstyti.
2. Vilniaus VT keleiviai nesistengia būti pilietiškais ir nekelia tokių problemų viešai, nekontaktuoja su parkais (gal vežėjai net nežino, kad keleiviai su tokia problema susiduria).

Žodžiu, abidvi pusės yra aptingusios ir laukia, kol už juos kas nors ką nors padarys.

Mettal
2010.01.15, 19:07
Stotyje su 12 kils didelių problemų. Aišku, geriausia būtų, kad jis stotų, kaip nurodė centras85, bet trukdys tai, kad stotyje paprastai stovi 1 16-as ir 12-as turės laipinti keleivius ant važiuojamosios dalies, nes:
1. Čia jo tarpinė stotelė ir jis negali čia stovėti.
2. Jei jis sustos už 16-o, jis prastovės čia ilgai (tai yra neišvengiama dėl kamščių ir joks derinimas čia nepadės).
3. Sustojęs, jis trukdys 1, 2, 5, 7 ir 20 troleibusų eismui, nes jis užims jų liniją.
Manau, kad vienintelė išeitis būtų tokia: paimti pavyzdį iš Kauno ir atlikus tyrimus maksimaliai priderinti 15-o grafiką prie įmonių darbo laiko ir palikti 1-2 mašinas (Kauno pavyzdys - retai kursuojantys autobusai derinami maksimaliai prie keleivių poreikių).
Nepyk, Vilnietizz, bet manau, kad šita užduotis (tiksliau maršruto trasa) nėra labai tinkama.
Na, kadangi niekas be skunk toliau nespėliojo, kieno ten grafiką buvau pateikęs, pasakau atsakymą. Taip! Tai 5-o maršruto grafikas, kai juo važinėjo tik trumpi autobusai. Pirmas spėjimas ir iš karto teisingas :geras:

Vilnietizz
2010.01.15, 20:11
Mettal , puikiai tave suprantu, kaip žinantį viešąjį transportą daug geriau už mane, ir nepykstu :)
Tvarkoj, tema su 12-u uždaryta.

Tada kyla klausimas- o jeigu vietoj 12-o analogišku pavidalu pakeisti 6-ojo maršruto trąsą, kartu panaikinant 5-ąjį troleibusą , kurį irgi vadiną nuostolingu. 5-uoju troleibusu važiuoja 8 mašinos, bent jau 2-3 iš jų bus galima pervesti į naująjį 6-ą . Nemanau, kad žmonės smarkiai nukentės.

Kad būsimasis 6-asis netrukdytų kitiems stotyje stoviniuojantiems troleibusams, galima padaryti, kad jis apskritai neprivažiuotų prie stoties rūmų, o įrengti papildiomas stoteles V.Šopeno ir Sodų gatvių sankryžoje.
Tuomet troleibusas iš Sodų gatvės iš karto suks į V.Šopeno, ir atvirkščiai

Mettal
2010.01.15, 21:26
Su 6 situacija ta pati kaip ir su 12. Maršrutas yra pakankamai apkrautas visoje maršruto trasoje. V. Šopeno g. stotelės įrengti neįmanoma, nes šaligatvis tam nepritaikytas, troleibusas turėtų stoti gana stačioje nuokalnėje ir trukdytų transporto, važiuojančio iš stoties eismui - ten ir taip pralaidumas nuo stoties į V. Šopeno g. yra per mažas - jei pravažiuoja 1 autobusas/troleibusas, kiti jau nebespėja, o dar turi praleisti mašinas važiuojančias iš Sodų g. ir pėsčiuosius. Sodų g. sustoję troleibusai taip pat trukdys eismui ir bus panaikinta stovėjimo aikštelė. Deja, pirmas vaizdas, kurį pamatys keleiviai, išlipę iš troleibuso - "plaštakės"... Taip pat, reikėtų įrengti kontaktinio tinklo jungtį iš Sodų į V. Šopeno g. ir atgal, nes apsisukinėti stotyje - tuščias laiko gaišimas ir elektros vartojimas. Posūkis iš Sodų į V. Šopeno g. būtų problematiškas, nes ten labai mažai vietos.

Rijikas
2010.01.15, 21:46
.... kartu panaikinant 5-ąjį troleibusą , kurį irgi vadiną nuostolingu. 5-uoju troleibusu važiuoja 8 mašinos, bent jau 2-3 iš jų bus galima pervesti į naująjį 6-ą . Nemanau, kad žmonės smarkiai nukentės.
nū nū! aš tau 5 nuimčiau :D ir taip praretino jam dantis, tai nuo tavo planų apskritai tokie persėdinėtojai į 5 kaip aš verks. kita vertus, visos atmatos iš kalvarijų turgaus tilptų į vieną mašrutą, ne kaip dabar reikia blaškytis - sėst į stotį, ar sėst krosnūchos kryptimi. dar reikėtų lanką į naujininkus padaryt - būtų tobula :oba:
ps. 5 iš principo galima naikinti SU SĄLYGA, kad 26 autobusas jį kompensuoja; o tai mano klejonės :D

Marius555
2010.01.17, 11:13
Galima būtų prieš 16 troleibuso stotelę padaryti linijų susijungimą, o po to vėl išsišakojimą, nemanau, kad eismui tai labai trukdytų. Tada naujo maršruto troleibusas važiuojant į Ž. Panerius stotų kartu su 16 troleibusu ir jis netrukdytų kita linija važiuojantiems troleibusams.

Ametistas
2010.01.17, 11:48
Galima būtų prieš 16 troleibuso stotelę padaryti linijų susijungimą, o po to vėl išsišakojimą, nemanau, kad eismui tai labai trukdytų. Tada naujo maršruto troleibusas važiuojant į Ž. Panerius stotų kartu su 16 troleibusu ir jis netrukdytų kita linija važiuojantiems troleibusams.Deja, atsišakojimai ir susijungimai smarkiai lėtina eismą. Tiksliau - stabdo visą eismą keletui sekundžių, bet jei kontaktai išsiskiria (nukrenta ūsai), tada eismas sustabdomas minutei ar net kelioms minutėms.
Kita vertus, dabar jau yra šiuolaikiškų, modernių šakotuvų, per kuriuos galima važiuoti didesniu greičiu. Bet jų tiek Kaune, tiek Vilniuje labai mažai. Kaune kai kur yra naudojami nauji elektroniniai šakotuvai su diodais apšviečiamu kryptį nurodančiu ekranėliu, o Vilniuje senieji keičiami į labai panašius, tik estetiškiau atrodančius mechaninius šakotuvus. Visada šakotuvų stengiamasi mieste montuoti kuo mažiau, o šis konkretus atvejis būtų labai nepraktiškas ir ganėtinai žalingas, nes stabdytų eismą. Įmanoma nebent, jei ten eismas nėra intensyvus. Bet, vėlgi, ties ta vieta bus didelė tikimybė pamesti kontaktus, nes išvažiuojant troleibusui iš stotelės vairuotojas pirmiausia žiūri į šoninį veidrodėlį dėl įsiliejimo į srautą iš įvažos. Šakotuvas turėtų būti bent 10 m tolėliau nuo stotelės, priešingu atveju vairuotojas nesužiūrės dviejų dalykų vienu metu. Kaune yra panaši bjauri vieta, bet ten šakotuvas prieš stotelę (tiksliau beveik ties ja). P. Dovydaičio g. stotelėje link Klinikų pusės yra šakotuvas (išsiskiria į dvi linijas). Vairuotojai dažniausiai turi sustoti ne ties, bet keliais metais už stotelės ženklo ir dėl to troleibusas sustoja arčiau negu 5 m iki sankryžos susikirtimo linijos (pažeidžiamos KET).
Ką tuo noriu pasakyti? Skirstytuvų įrengimo vieta turi būti apgalvotas ir su Eismo saugumo kontrole suderintas dalykas.

Mettal
2010.01.17, 22:11
Na, ten vietos šakotuvui būtų, bet jis pastebimai sumažintų sankryžos pralaidumą, nes ten darbo dienomis transporto tikrai daug būna.

lietus
2010.01.18, 09:49
Yra dar vienas variantas, tiesiog grąžinti 8-ą autobusą į stotį, nes seniau jis ir važinėjo Stotis-Aukštieji Paneriai, tiesa jis važiavo ne Šopeno ir kauno, o Pylimo ir Basanavičiaus gatvėmis. Tiesa jis dabar pratęstas iki Vaidotų, bet tas papildomas 1,5km, ne tiek ir ką keičia .

praeivis
2010.01.18, 10:14
Yra dar vienas variantas, tiesiog grąžinti 8-ą autobusą į stotį, nes seniau jis ir važinėjo Stotis-Aukštieji Paneriai, tiesa jis važiavo ne Šopeno ir kauno, o Pylimo ir Basanavičiaus gatvėmis. Tiesa jis dabar pratęstas iki Vaidotų, bet tas papildomas 1,5km, ne tiek ir ką keičia .


Nuo aukstuju paneriu iki vaidotu tik 1,5 km??? pasitikrink zemelapyje..:-))

lietus
2010.01.18, 10:57
Nuo aukstuju paneriu iki vaidotu tik 1,5 km??? pasitikrink zemelapyje..:-))

Nuo tos vietos kur buvo 8 autobuso žiedas Aukštusuose Paneriuose ne tiek jau ir toli tie Vaidotai, ne kartą pro ten važiuoti teko.

Vilnietizz
2010.01.18, 19:49
Nuo tos vietos kur buvo 8 autobuso žiedas Aukštusuose Paneriuose ne tiek jau ir toli tie Vaidotai, ne kartą pro ten važiuoti teko.

turi omenyje dabar nenaudojamą žiedą Agrąstų gatvėje, kuriame iki š.m. balandžio 42 autobusas rytą ir vakarą važiavo? Taip, nuo ten iki Vaidotų netoli, bet nepamenu kad 8 čia važinėtų.

Šiaip idėja su jo grąžinimu į stotį puiki, bet abejoju, ar ji bus įgyvendinta, nes tuomet teks žymiai padidinti autobusų skaičių šiame "vos gyvame" maršrute, o tendencijos dabar, pats supranti, atvirkščios. :)

Ametistas
2010.01.18, 20:24
turi omenyje dabar nenaudojamą žiedą Agrąstų gatvėje, kuriame iki š.m. balandžio 42 autobusas rytą ir vakarą važiavo? Taip, nuo ten iki Vaidotų netoli, bet nepamenu kad 8 čia važinėtų.

Šiaip idėja su jo grąžinimu į stotį puiki, bet abejoju, ar ji bus įgyvendinta, nes tuomet teks žymiai padidinti autobusų skaičių šiame "vos gyvame" maršrute, o tendencijos dabar, pats supranti, atvirkščios. :)Jei tendencijos atvirkščios, tai ir autobusų kiekio žymiai nereikėtų didinti :) Keleiviai iš dangaus neatsirastų. O jei sakai, kad atsirastų, tada kažkiek daugiau autobusų pridėtų, bet turėtų kažką apkarpyt vis tiek :)

Mettal
2010.01.18, 22:06
Šiaip nuo Agrastų st. iki Vaidotų yra ne 1,5 km, o geri 4 km ir pėsčias čia nepavaikščiosi, ypač žiemą vakarais, kai jokio apšvietimo nėra, o aplinkui miškas. Taip išeina "papildomu nieko nekeicianciu 1,5 km" autobusas važiuoja 22 minutes, t.y. 4,09 km/h. Tada jau geriau pėsčiom :). Šiaip 8-o gražinimas į stotį apsimokėtų tik poilsio dienomis, nes tada juo važiuoja labai mažai žmonių ir trasos pailginimas būtų kaip tik. Nors kita vertus, žinodamas 51 ir 8 maršrutų keleivių srautus, agituočiau už tai, kad šiais maršrutais savaitgaliais dirbtų 1 mašina (ratas 8-u, ratas 51-u, ratas 8-u ir t.t.).

lietus
2010.01.19, 09:50
turi omenyje dabar nenaudojamą žiedą Agrąstų gatvėje, kuriame iki š.m. balandžio 42 autobusas rytą ir vakarą važiavo? Taip, nuo ten iki Vaidotų netoli, bet nepamenu kad 8 čia važinėtų.

Šiaip idėja su jo grąžinimu į stotį puiki, bet abejoju, ar ji bus įgyvendinta, nes tuomet teks žymiai padidinti autobusų skaičių šiame "vos gyvame" maršrute, o tendencijos dabar, pats supranti, atvirkščios. :)

Ne, ne Agrastų gatvėje, o prie Vilniaus šaldytuvų Kirtimų g. ten maždaug 1,5 km iki posūkio į Vaidotus, na ir per pačius Vaidotus gal kilometras ar pusantro.

Vilnietizz
2010.01.19, 16:58
Jei tendencijos atvirkščios, tai ir autobusų kiekio žymiai nereikėtų didinti :) Keleiviai iš dangaus neatsirastų. O jei sakai, kad atsirastų, tada kažkiek daugiau autobusų pridėtų, bet turėtų kažką apkarpyt vis tiek :)

Jei pratęsti 8-ąjį į stotį, nekeičiant autobusų skaičiaus (2 mašinos), tai intervalas tarp reisų išaugs iki 1.2 - 2 valandų, o toks maršrutas vargu ar pritrauks daug žmonių.


Beje, esame netoli dar vienos problemos (tik dar nežinau ar problemos) - po 42 - ojo autobuso užvažiavimų į Agrąstų g. bei dalies autobusų užvažiavimų į Vilijos g. panaikinimo visam Aukštųjų Panerių rajonui iš viešojo transporto liko tik visai nedažnai kursuojantys 20 ir 51 maršrutų autobusai. Norėčiau sužinoti šiek tiek išmanančių keleivių srautus šioje vietovėje- ar netrūksta čia transprto, ar nereikėtų jo daugiau ? Juolab kad Aukštųjų Panerių rajonas visai nemažas

Mettal
2010.01.19, 21:58
Galima dar ir 20 iš ten nuimti. Pakanka ir vieno 51. Žmonių nėra daug, o ir 20 su 51 dažnai važiuoja vienas paskui kitą. Jei kam reikia į miestą, jie naudojasi traukiniais, kurie važiuoja gana dažnai.

Vilnietizz
2010.01.19, 23:02
Galima dar ir 20 iš ten nuimti. Pakanka ir vieno 51. Žmonių nėra daug, o ir 20 su 51 dažnai važiuoja vienas paskui kitą. Jei kam reikia į miestą, jie naudojasi traukiniais, kurie važiuoja gana dažnai.

Mano manymu, tada jau geriau nuimti 51, o palikti 20, nes jis abiem kryptim važiuoja į rajonus, turinčius gerą susisiekimą, skirtingai nei 51

Mettal
2010.01.20, 15:38
20 važiuoja daug rečiau nei 51, o tuo privalumu, kad jis važiuoja į Lazdynus, niekas nesinaudoja. Jei tai būtų maršruto viduryje esantis rajonas, tai tada idėja tikrai būtų žymiai geresnė, o dabar, kai poilsio dieną pravažiuoja 20-as į Ž. Panerius, po 20 min. grįžta ir nėra autobuso daugiau nei valandą.

sleader
2010.01.20, 16:11
20 važiuoja daug rečiau nei 51, o tuo privalumu, kad jis važiuoja į Lazdynus, niekas nesinaudoja. Jei tai būtų maršruto viduryje esantis rajonas, tai tada idėja tikrai būtų žymiai geresnė, o dabar, kai poilsio dieną pravažiuoja 20-as į Ž. Panerius, po 20 min. grįžta ir nėra autobuso daugiau nei valandą.

Bent jau kai dar mokiausi mokykloje Lazdynuose, tai turėjau tris klasiokus iš A.Panerių. Todėl nenorėčiau sutikti, kad į Lazdynus juom niekas nevažiuoja. Priedo, norint nuvažiuoti į tokią vietą kaip Regitra (Lentvario g.) yra tik vienintelis variantas važiuoti iki Lazdynu ir nuo ten 20 autobusu.

Mettal
2010.01.20, 23:35
Bet 3 juk nėra tiek daug :). Dėl Regitros tai nesiginčysiu, bet ten juk nuo Lazdynų visi važiuoja, o ne nuo Panerių. Dar yra 38 mikroautobusas, kuris važiuoja kas 12-15 min. nuo Savanorių pr. per Regitrą. Tiesa, kainos tai jau skirtingos ir mėnesiniai, aišku, negalioja.

Vilnietizz
2010.01.22, 21:35
20-uoju autobusu važiuoja nedaug keleiviu, bet maršrutas, kaip supranu, strategiškai svarbus, kad ir dėl sleader išvardintų priežasčių .

O su 51-uoju autobusų tikrai reikia kažką daryti. Nes keleivių srautas labai mažas.... Pvz: VIENETAI važiuoja į Daniliškes ir palei Tiškevičiaus gatvę isikūrusius pavienius namus. Todėl siūlau panaikinti šio maršruto reisus į Daniliškes, ir palikti tiesiog susisiekimą tarp Žemųjų Panerių ir Trakų Vokės... Nemanau kad kils problemų. Tuomet žymiai sumažės intervalas tarp reisų, ir tada jau tikrai bus pakankama Aukštuosiuose Paneriuose palikti tik jį, nuimant 20

Ametistas
2010.01.22, 21:39
Bent jau kai dar mokiausi mokykloje Lazdynuose, tai turėjau tris klasiokus iš A.Panerių. Todėl nenorėčiau sutikti, kad į Lazdynus juom niekas nevažiuoja. Priedo, norint nuvažiuoti į tokią vietą kaip Regitra (Lentvario g.) yra tik vienintelis variantas važiuoti iki Lazdynu ir nuo ten 20 autobusu.Keleivių srautai keičiasi kas 3-4 metus, būna ir dažniau, jei mieste atsiranda naujas traukos centras. Taigi kalbėti, kad prieš keletą metų keli bendrakursiai buvo iš tos vietovės - neobjektyvu ir pasenę.

Mettal
2010.01.24, 19:37
51 reikia mažinti reisus į Daniliškes visomis dienomis ir ilginti atstovas galinėse stotelėse poilsio dienomis.

praeivis
2010.01.24, 20:02
51 reikia mažinti reisus į Daniliškes visomis dienomis ir ilginti atstovas galinėse stotelėse poilsio dienomis.


Reisus i daniliskes reiketu is viso naikinti. Kur tai matyta,kad i kaimus vaziuoja miesto autobusai,o ne priemiestiniai.

Mettal
2010.01.24, 21:52
Deja, Daniliškių kaimas įeina į Vilniaus kaimo savivaldybę, Panerių kaimo seniūniją :D.
http://www.vilnius.lt/seniunijos/img/0117_1200.gif

Vilnietizz
2010.01.25, 13:06
51 reikia mažinti reisus į Daniliškes visomis dienomis ir ilginti atstovas galinėse stotelėse poilsio dienomis.

O visiškai panaikinti važiavimą į Daniliškes, manai, šiuo metu pernelyg rizikinga ? Nes keleivių ten beveik nėra .
Lygiai taip pat galima nebeleisti 25-ojo autobuso į Kazbiejus. Tai mano nuomonė

Ametistas
2010.01.25, 13:40
O visiškai panaikinti važiavimą į Daniliškes, manai, šiuo metu pernelyg rizikinga ? Nes keleivių ten beveik nėra .
Lygiai taip pat galima nebeleisti 25-ojo autobuso į Kazbiejus. Tai mano nuomonė
Iškart prasidės tų gyventojų skundai, straipsniai žiniasklaidoje kaip valdžia žmones atskyrė nuo miesto ir t.t. O po kokios savaitės bus ant stalo keli tūkstančiai parašų su reikalavimu grąžinti maršrutą. Tada jis grąžinamas, keleivių laikinai būna daugiau, bet po mėnesio vėl jų sumažėja... Tipinis variantas, kuris pasitaiko visose savivaldybėse.

Vilnietizz
2010.01.25, 14:04
Iškart prasidės tų gyventojų skundai, straipsniai žiniasklaidoje kaip valdžia žmones atskyrė nuo miesto ir t.t. O po kokios savaitės bus ant stalo keli tūkstančiai parašų su reikalavimu grąžinti maršrutą. Tada jis grąžinamas, keleivių laikinai būna daugiau, bet po mėnesio vėl jų sumažėja... Tipinis variantas, kuris pasitaiko visose savivaldybėse.

Bet Daniliškės- tai unikalus atvejis :) Itin nedidelė gyvenvietė, autobusas važiuoja beveik tik laikais, o iš tų vietų, kur daugiau gyvenamųjų namų, nesunku pasiekti stotelę "Trakų Vokė"

Na ir kokių bus skundu iš žmonių, kurie VISIŠKAI nesinaudoja autobuso egzistavimu ? :)

Ametistas
2010.01.25, 14:28
Bet Daniliškės- tai unikalus atvejis :) Itin nedidelė gyvenvietė, autobusas važiuoja beveik tik laikais, o iš tų vietų, kur daugiau gyvenamųjų namų, nesunku pasiekti stotelę "Trakų Vokė"

Na ir kokių bus skundu iš žmonių, kurie VISIŠKAI nesinaudoja autobuso egzistavimu ? :)Juokinga, bet skundus neretai rašo net ir tie, kurie nesinaudoja VT. Kodėl? Nes turtuoliai nori, kad iki jų namų laiku atvažiuotų vaikų auklė. Jei namai tolokai nuo susisiekimo, tai pagal įstatymą, darbdavys turi darbuotojui kompensuoti kelionės išlaidas. Turtuolei nenori auklei mokėti už taksi paslaugas, todėl duoda kam nors savivaldybėje kyšį, kad jie suveiktų autobusą iki namų ir grafiką, priderintą prie auklės darbo laiko. Dar juokingiau būna, kai tie patys turtuoliai tiesiog NORI, kad iki jų važinėtų bent kelis kartus per dieną autobusas. Šiaip, kad nesijaustų kaip kaime :D

Vilnietizz
2010.01.25, 14:54
Juokinga, bet skundus neretai rašo net ir tie, kurie nesinaudoja VT. Kodėl? Nes turtuoliai nori, kad iki jų namų laiku atvažiuotų vaikų auklė. Jei namai tolokai nuo susisiekimo, tai pagal įstatymą, darbdavys turi darbuotojui kompensuoti kelionės išlaidas. Turtuolei nenori auklei mokėti už taksi paslaugas, todėl duoda kam nors savivaldybėje kyšį, kad jie suveiktų autobusą iki namų ir grafiką, priderintą prie auklės darbo laiko. Dar juokingiau būna, kai tie patys turtuoliai tiesiog NORI, kad iki jų važinėtų bent kelis kartus per dieną autobusas. Šiaip, kad nesijaustų kaip kaime :D

Bet čia gerai pastebėta :D :D :D :D :D

O jei rimčiau, nieko blogo nebūtų jei tie turtuoliai bent jau iš dalies apmokėtų tokio autobuso važiavimo išlaidas. O taip- dėl jų mega-veiklos kenčia tie žmonės, kuriems viešojo transporto iš tiesų reikia. Korupcija, kas gi dar)))))

autobusas36
2010.01.29, 17:26
Vilniaus rajono tarifai yra nustatyti tokie 19 ct/km. Jei yra važiuojame Vilniaus rajone mažiau nei 5 km., tada bilietas kainuoja 1.20 Lt., Jei Vilniaus mieste tai tada bilietas kainuoja 1.80 Lt.

autobusas36
2010.02.05, 15:16
Siūlau užduoti pratęsti tik 36 maršruto autobuso PAGUBĖS reisus iki Didžiųjų Gulbinų uždarant 87 maršrutą. 36 maršruto grafikas labai nenukentėtų. Ir siūlau ištaisyti tą balaganą 36 maršruto grafike darbo dienomis.

lietus
2010.02.05, 15:31
O visiškai panaikinti važiavimą į Daniliškes, manai, šiuo metu pernelyg rizikinga ? Nes keleivių ten beveik nėra .
Lygiai taip pat galima nebeleisti 25-ojo autobuso į Kazbiejus. Tai mano nuomonė

O gal būtų neblogas variantas, tik prie traukinių grafiko priderinti kelis autobusus ir paleisti maršrutu Graičiūno g. pro Kazbėjus užvažiuotų iki Vokės stotelės, tada link Trakų Vokės ir į Daniliškes. 25 Tada į kazbėjus nevažiuotų, o 51 važiuotų iki Trakų Vokės.

Mettal
2010.02.05, 18:33
Idealiausias būdas sutvarkyti bardaką Paneriuose: palikti 1 autobusą aptarnauti jungtinį 8/25/51 maršrutus. Pakaktų kas 2-ą reisą keisti maršrutą: pvz. Ž. Paneriai - A. Paneriai - užsuka į Kazbėjus - Vaidotai; po to Ž. Paneriai - Trakų vokė - (kelis kartus per dieną - Daniliškės). Keleiviai kentėtų tik dėl padidėjusio intervalo, bet tada autobusai neveš 2-3 žmonių per reisą. 25-as poilsio dienomis yra iš viso gryniausia nesamonė.

autobusas36
2010.02.06, 19:43
92 (146) Žalgirio g. – Europos Parkas – Skirgiškės
Iš Žalgirio g. d.d. 6:35, 8:15, 11:10, 15:15, 16:30, 17:30, 18:30;
Šeštadieniais ir sekmadieniais 8:30, 10:45, 16:15;
Iš Skirgiškių ir Europos Parko d.d 6:00, 7:15, 9:00, 11:35, 17:00;
Šeštadieniais ir sekmadieniais 9:15, 11:20, 17:00;
www.transportas.lt tik ten neatnaujintas yra paskutinis reisas iki Skirgiškių iš miesto pusės, pats esu važiavęs 18:30 val., 92

Vilnietizz
2010.02.06, 19:53
Idealiausias būdas sutvarkyti bardaką Paneriuose: palikti 1 autobusą aptarnauti jungtinį 8/25/51 maršrutus. Pakaktų kas 2-ą reisą keisti maršrutą: pvz. Ž. Paneriai - A. Paneriai - užsuka į Kazbėjus - Vaidotai; po to Ž. Paneriai - Trakų vokė - (kelis kartus per dieną - Daniliškės). Keleiviai kentėtų tik dėl padidėjusio intervalo, bet tada autobusai neveš 2-3 žmonių per reisą. 25-as poilsio dienomis yra iš viso gryniausia nesamonė.

Na toks dalykas- 1 autobusas jungtiniame maršrute- būtų patenkinamas tik poilsio dienomis. Darbo dienom vis dėl to nemažai žmonių važiuoja į įmones 8 ir 25 autobusais. O štai 51 į Daniliškes, 25 į Kazbiejus - galima visom dienom naikinti.
Nežinau kaip su 8 srautu Granito g., bet man atrodo, irgi abejotinas užvažiavimas

lietus
2010.02.06, 20:37
Na toks dalykas- 1 autobusas jungtiniame maršrute- būtų patenkinamas tik poilsio dienomis. Darbo dienom vis dėl to nemažai žmonių važiuoja į įmones 8 ir 25 autobusais. O štai 51 į Daniliškes, 25 į Kazbiejus - galima visom dienom naikinti.
Nežinau kaip su 8 srautu Granito g., bet man atrodo, irgi abejotinas užvažiavimas

Dėl 25 į Kazbėjus tai gal reisų sumažint, nors dėl to papildomo kilometro į ten ir atgal tai nemanau, kad kažką sutaupys, beje ne piko metu 25 autobusu tai pagrinde keleiviai ir yra į Kazbėjus, teko keletą kartų važiuoti. Dėl 8 srautų Granito g. nežinau, bet ten gyvų įmonių yra ir neviena. Beje įdomu kaip su 41 srautais yra, nes jis irgi ne į didelę gyvenvietę važiuoja.

Vilnietizz
2010.02.06, 22:09
Dėl 25 į Kazbėjus tai gal reisų sumažint, nors dėl to papildomo kilometro į ten ir atgal tai nemanau, kad kažką sutaupys, beje ne piko metu 25 autobusu tai pagrinde keleiviai ir yra į Kazbėjus, teko keletą kartų važiuoti. Dėl 8 srautų Granito g. nežinau, bet ten gyvų įmonių yra ir neviena. Beje įdomu kaip su 41 srautais yra, nes jis irgi ne į didelę gyvenvietę važiuoja.

41 autobusas ne veltui vadinamas "tinginių maršrutu" . 90 proc. jo trasa dubliuoja 42 ir 78 maršrutus, o į tą Užusienių gyvenvietę tikrai visai nedaug keleivių yra. Nebūtų tragedija, jei šį maršrutą panaikintų . Juk nuo Užusienio galima iki stotelės "Dilgynė" (42 ir 78) paėjėti, na, galima ir vietoj 41 78 užvažiavimus į Užusienį padaryti

Mettal
2010.02.07, 11:03
Dėl to vieno autobuso Paneriams, tai kalba ėjo apie poilsio dienas. Darbo dienomis tai ten viskas gerai. Na nebent tie "abejotini užvažiavimai į Granito g." - žmonių daugiau 0 nelipa ten, bet buvo kartą įlipo net 4. 41-u visi kas važiuoja, lipa galinėje stotelėje ir eina toliau Panerių tunelio/geležinkelio kryptimi. Maršruto išlaikymas apsimokėtų tik tada, kai jis iš tikrųjų važiuotų ten, kur yra parodyta schemose visose ir net grafikai butų sudaromi pagal TIKRĄJĮ žiedą, o ne kažkokį teorinį pasvaičiojimą. 4 min. nuo Dilgynės iki Dieveniškių st. ir dar 5 min. nuo Dieveniškių st. iki Užusienio st. - argi tai normalu? Viskas pravažiuojama per 2-3 min., o ne 9. Va čia jau yra normalaus vairuotojo košmaras.

praeivis
2010.02.07, 11:37
Dėl to vieno autobuso Paneriams, tai kalba ėjo apie poilsio dienas. Darbo dienomis tai ten viskas gerai. Na nebent tie "abejotini užvažiavimai į Granito g." - žmonių daugiau 0 nelipa ten, bet buvo kartą įlipo net 4. 41-u visi kas važiuoja, lipa galinėje stotelėje ir eina toliau Panerių tunelio/geležinkelio kryptimi. Maršruto išlaikymas apsimokėtų tik tada, kai jis iš tikrųjų važiuotų ten, kur yra parodyta schemose visose ir net grafikai butų sudaromi pagal TIKRĄJĮ žiedą, o ne kažkokį teorinį pasvaičiojimą. 4 min. nuo Dilgynės iki Dieveniškių st. ir dar 5 min. nuo Dieveniškių st. iki Užusienio st. - argi tai normalu? Viskas pravažiuojama per 2-3 min., o ne 9. Va čia jau yra normalaus vairuotojo košmaras.


Ka tu cia sneki? Niekada neapsimokes miesto transporto vaziavimas i kaimus ir nuosalias vietoves. Miesto transportas turi buti tik tarp daugiaauksciu rajonu ,kur yra didelis gyventoju tankumas. Visus kitus marsrutus turi aptarnauti arba priemiestiniai autobusai arba kokios privacios mikriuku linijos su savo kainomis.

autobusas36
2010.02.07, 12:23
Ka tu cia sneki? Niekada neapsimokes miesto transporto vaziavimas i kaimus ir nuosalias vietoves. Miesto transportas turi buti tik tarp daugiaauksciu rajonu ,kur yra didelis gyventoju tankumas. Visus kitus marsrutus turi aptarnauti arba priemiestiniai autobusai arba kokios privacios mikriuku linijos su savo kainomis.

Nepamirškite, kai kurie, kad anksčiau buvę kaimai, dabar yra Vilniaus miesto sudėtyje ir priklauso Vilniaus miesto savivaldybei ir vadinasi miesto gyvenvietėmis.

Verkių seniūnijai priklauso šie kaimai (dabar gyvenvietėm vadinamos paryškinti ir pabraukti, bei pasvirę)
Verkių seniūnija yra šiaurinėje Vilniaus miesto dalyje. Jos plotas - 5565 ha, gyvena apie 40 tūkst. gyventojų. Seniūnijai priklauso 12 gyvenamųjų rajonų (Baltupiai, Jeruzalė, Santariškės, Visoriai, Naujieji Verkiai, Balsiai, Ožkiniai, Staviškės, Didieji Gulbinai, Mažieji Gulbinai, Naujaneriai, Pagubė,Sakališkės, Bireliai), 87 sodininkų bendrijos.

lietus
2010.02.07, 14:45
Ka tu cia sneki? Niekada neapsimokes miesto transporto vaziavimas i kaimus ir nuosalias vietoves. Miesto transportas turi buti tik tarp daugiaauksciu rajonu ,kur yra didelis gyventoju tankumas. Visus kitus marsrutus turi aptarnauti arba priemiestiniai autobusai arba kokios privacios mikriuku linijos su savo kainomis.

Sakyčiau pasikarščiavai, visų pirma kas yra daugiaukščių rajonas? Ir kokios yra rajono ribos? Beje pagal tokį mąstyma, tai Dubline miesto transporto visai neturėtų būti ). Ar vienas daugiaukštis jau padaro rajoną kaip "daugiaukščių namų"? Pagal tavo siųlymą tada reikia panaikinti maršrutus į Arimų gatvę (nėra daugiaukščių), taip pat panaikinti visus važiuojančius link Žalųjų ežerų, nes ten taip pat daugiaukščių nėra, panaikinti maršrutus į Markučius (irgi nėra daugiaaukščių). Jau nekalbant, kad Kaune tada reiktų naukinti troleibusą į Panemunę ir autobusus į Aleksotą ir kitus už Nemuno esančius rajonus, nes ten daugiaaukščių nėra.

Vilnietizz
2010.02.07, 17:21
Dėl to vieno autobuso Paneriams, tai kalba ėjo apie poilsio dienas. Darbo dienomis tai ten viskas gerai. Na nebent tie "abejotini užvažiavimai į Granito g." - žmonių daugiau 0 nelipa ten, bet buvo kartą įlipo net 4. 41-u visi kas važiuoja, lipa galinėje stotelėje ir eina toliau Panerių tunelio/geležinkelio kryptimi. Maršruto išlaikymas apsimokėtų tik tada, kai jis iš tikrųjų važiuotų ten, kur yra parodyta schemose visose ir net grafikai butų sudaromi pagal TIKRĄJĮ žiedą, o ne kažkokį teorinį pasvaičiojimą. 4 min. nuo Dilgynės iki Dieveniškių st. ir dar 5 min. nuo Dieveniškių st. iki Užusienio st. - argi tai normalu? Viskas pravažiuojama per 2-3 min., o ne 9. Va čia jau yra normalaus vairuotojo košmaras.

Taigi 8 užvažiavimus į Granito g. galima naikinti.
Dėl 41-o... Iš tiesų keistas maršrutas. Sakai, visi kas juo važiuoja, toliau eina į Panerių tunelio pusę? Na tai ir tiesa, nes Užusienio gyventojai, užuot laukdami šio autobuso, įsėda į žymiai dažniau kursuojančius 42 ar 78. Nuo Dilgynės iki Dieveniškių žiedo maksimum 3-4 min. važiuoti .Pėsčiom irgi netoli eiti.
Na, tuomet 41-ojo autobuso egzistavimo svarba dar labiau nublanksta. Nes Panerių tunelį/geležinkelį galima pasiekti ir nuo Žemųjų Panerių. Sutiksiu, nuo žiedo Savanorių prospekte eiti nemažai reikia. Bet šią problemą išspręsti nesunku- tereikia 24-ąjį autobusą paleisti Vaduvos gatve, jos gale įrengiant žiedą (paleisti tik jį, troleibusų linijos tiesti neapsimokės). Beje, toks paleidimas būtų labai naudingas ir miegamosios Žemųjų Panerių dalies gyventojams. Manau, grafikas dėl tokio nežymaus pratesimo nenukentės.

24-o Žiedas būtų kur nors čia:
http://i082.radikal.ru/1002/e7/adce98fbd496.jpg
Dar keletą tarpinių stotelių bus galima įrengti Vaduvos gatvėje




Sakyčiau pasikarščiavai, visų pirma kas yra daugiaukščių rajonas? Ir kokios yra rajono ribos? Beje pagal tokį mąstyma, tai Dubline miesto transporto visai neturėtų būti ). Ar vienas daugiaukštis jau padaro rajoną kaip "daugiaukščių namų"? Pagal tavo siųlymą tada reikia panaikinti maršrutus į Arimų gatvę (nėra daugiaukščių), taip pat panaikinti visus važiuojančius link Žalųjų ežerų, nes ten taip pat daugiaukščių nėra, panaikinti maršrutus į Markučius (irgi nėra daugiaaukščių). Jau nekalbant, kad Kaune tada reiktų naukinti troleibusą į Panemunę ir autobusus į Aleksotą ir kitus už Nemuno esančius rajonus, nes ten daugiaaukščių nėra.

Klysti. Markučiuose daugiabučių yra.

lietus
2010.02.07, 19:24
Klysti. Markučiuose daugiabučių yra.

Daniliškėse irgi yra daugiabučių.

Vilnietizz
2010.02.07, 20:05
Daniliškėse irgi yra daugiabučių.

hm... pirmąkart girdžiu :| Nu gal vienas kitas 3-4 - aukštis
Bet nereikia lyginti Markučių ir Daniliškių. Markučiai yra normalus miegamasis rajonas, gal ir nelabai didelis. Ten ir parduotuvė yra, ir keleivių srautai pakankami.
Dar jie padidėja, atšilus orams, kai žmonės traukia į Puškino parką.

c2h5oh
2010.02.08, 10:53
Nepamirškite, kai kurie, kad anksčiau buvę kaimai, dabar yra Vilniaus miesto sudėtyje ir priklauso Vilniaus miesto savivaldybei ir vadinasi miesto gyvenvietėmis.


Kaimas* lieka kaimu nepriklausomai nuo to, kokiai savivaldybei jis administraciškai priskirtas. Aišku, būtų logiškiau, kad miesto savivaldybės ribos būtų ten, kur baigiasi pats miestas, o miškai, laukai ir kaimai būtų kitoje savivaldybėje. Bet yra kaip yra.

p.s: "kaimas" - gyvenvietės tipas, nieko bendro su "kaimiečiais" ar kitokiais įžeidinėjimais.

lietus
2010.02.08, 11:48
Civilizuotame pasaulije šita problema sprendžiama transporto integracija ir zonų sukūrimu ir tada jau nesvarbu, miestas ar kaimas, tiesiog priemiesčio gyvenami rajonai būna tam tikroje zonoje.